Какой купить ноутбук?
Я в полной печали и растерянности от недавней презентации Эпла, и мне нужен ваш совет. Но сначала я расскажу вам душещипательную историю. Ильяхов никогда не простит мне этот текст.
Душещипательная история
Больше четырёх лет мне служит ноутбук Макбук-Эйр 11˝. Долгое время я относился к ноутбуку как к чисто походному варианту — ну там, курс провести, на дачу съездить или в отпуск. Эйр меня устраивал даже в самой дешёвой комплектации.
В какой-то момент я стал замечать, что часто не делаю что-то на ноутбуке, что хотел бы, откладывая до возвращения за большой экран моего Аймака. Да на 128 ГБ нифига не влезало, поэтому нужных вещей сроду не было под рукой (облака где-то далеко). Становилось кисло без ретины.
Год назад у меня возникла мысль изменить концепцию: наоборот купить 15˝ прошку в полном фарше и подключить к ней терабайтный Дропбокс. Чтобы всё всегда было с собой и можно было делать на большом ретиновом экране. Я зашёл и посмотрел, что 15˝ прошка в нужной мне бескомпромиссной комплектации стоит 200 штук. Охренел я немало, но стал постепенно смиряться с этой цифрой, думая, что, может, в новых и объёмы ССД вырастут, и я за эти деньги получу уже не 512, а 1024 ГБ? Ну и тогда, может, и ладно. Уже были слухи, что Эпл готовит обновление ноутбуков, поэтому я не спешил.
Я ждал, что они их обновят на весеннем эвенте. Но они не обновили. Потом я ждал, что обновят на ВВДЦ. Но они не обновили. «Значит, осенью», — подумал я, будучи уже несколько раздражён. Я был уверен, что как обновят, я пойду и куплю себе новую пятнашку. Она должна была стать тоньше и более долгоиграющей, чем существующая, сомневаться было не в чем. В июле я даже пошёл и купил себе 15˝ чехол любимой Люксы-2, потому что все остальные чехлы говно, и я боялся, что вдруг эти пропадут из продажи.
Наконец, настал счастливый день 27 октября. Эплы начали презентацию новых ноутбуков. И что же они показали? Какую-то хрень!
В новом 15˝ Макбуке-Про нет части клавиатуры. Сейчас рано обсуждать пользу тачбара, но даже если представить, что он суперполезен, это не повод отбирать у меня другие кнопки, к которым я привык. И эскейп, про который все смеются — это ещё ладно. Но F1—F12? Идите в жопу со своими рассуждениями про терминал, у меня на компьютере куча программ, в которых я работаю, и в которых настраиваю под себя кнопки. Для тех, кто только в интернет тыкает, у вас уже есть Айпады.
Ну это, допустим, ладно, можно придумать другие клавиши.
Но та клавиатура, которая есть, как все пишут, похожа по ощущениями на клавиатуру 12˝ Макбука. Я обожаю плоские клавиатуры, и с удовольствием пользуюсь «Волшебной клавиатурой» Эпла, в которой тот же самый механизм, что в Макбуке. Но «Волшебная клавиатура» — это блаженство и лучшая клавиатура, к которой я прикасался, а клавиатура Макбука — это полное говно, которым невозможно пользоваться. Механизм в этих клавиатурах один и тот же, но глубина нажатия на Макбуке настолько мала, что понять, нажал ли ты кнопку, по тактильным ощущениям невозможно.
Ну это, допустим, ладно, можно перепривыкнуть.
Но ещё они убрали слот для СД-карт. Когда я представлял себе будущее с 15˝ компом, я думал, что буду прямо в него скидывать фотки в поездках и сразу обрабатывать. Но теперь мне придётся покупать уродский переходник, который нужно таскать с собой и который будет дебильно висеть.
Ну это, допустим, ладно, можно потерпеть.
А ещё теперь нет Магсейфа....
И тут я, и так немало приуныв от всего увиденного, захожу на сайт Эпла, и оказывается, что приличная конфигурация новой пятнашки стоит под 300 штук! Брать по цене автомобиля компьютер, к которому у меня целая куча претензий — это вообще не вариант.
И я стал думать, что же делать.
Что же делать?
Уложиться в 200 с новой пятнашкой, взяв самый слабый процессор и ССД на 256 ГБ? Но тогда план иметь всё с собой отменяется, компьютер по-прежнему будет отчасти походным. А за походный компьютер это слишком много денег.
Купить у Эпла старую модель (которая пока в продаже)? Но даже со старой нереально уложиться в 200, если хочется ССД на терабайт. 512 ГБ, конечно, куда ни шло. Но старую покупать как-то тупо, она толстая и тяжёлая же теперь. И у неё батарейки хватает на меньше.
Купить старую модель с рук? Найти кого-нибудь, у кого есть терабайтная старая в хорошем состоянии, кто её продаёт? Тогда хрен с ним, что старая, зато можно денег сэкономить. Этот вариант пару дней казался мне самым заманчивым, да и я по-прежнему его рассматриваю как очень неплохой. Если у вас есть такой компьютер, предлагайте цену.
И сегодня у меня появилась ещё одна версия. Может, надо купить новую тринашку без тачбара в минимальной комплектации? Тогда чехол Люксы-2 будет лежать без дела, а ноутбук останется походным, но всё-таки останется и с кнопками F1—F12, станет более умелым и получит ретину. Вроде неплохой апгрейд. Но блин, оба порта для зарядки у таких тринашек Эплы умудрились разместить с одной стороны.
Короче, это всё какая-то жопа. Что думаете?
Бери тринашку с тачбаром и тач-айди.
Зарядка с любой стороны — суперполезно. F1—F12 появляются по нажатию на Fn — мне кажется со временем можно научиться нажимать их на тачбаре вслепую и не придётся ничего перенастраивать. Ещё там получше проц и графика.
Если через год станет понятно, что тачбар офигенный — не будешь кусать локти.
А чехол продашь.
Сложно что-то посоветовать, потому что у каждого дизайнера (насколько я понял из общения с другими ребятами) есть специфические требования.
Покупка старой модели с рук выглядит самым нормальным вариантом в твоём случае.
Я два года назад расстался почти со всем стационарным барахлом в пользу 13» Прошки с Ретиной 256 Гб, для серьезно работы оставил только внешний монитор, который и подключаю к ноутбуку. В поездках использую внешний жёсткий диск плюс воткнул микросд-карту на 128 Гб через переходник, который не торчит наружу. Если заморочиться, то можно подключить внешние облака через утилиту ExpanDrive так, чтобы они были доступны прямо из файндера как внешние жёсткие диски. Вот так и живу.
З.Ы. Эпл в последнее время дарит только боль :-(
Бери старую тринашку с новья. Легче и тоньше — это проценты, а ноутбук вполне достойный.
Есть все порты, а терабайт не нужен.
Кстати, новая тринашка апгрейдится до терабайта, не выходя за 200 тысяч.
Бери Серфейс или Серфейс бук
Судя по докам, тачбар показывает F1-F12 при нажатии на Fn в левом нижнем углу независимо от текущего интерфейса.
Так что никуда кнопки не пропали, о чём ныть — неясно.
Лично я не могу попасть вслепую в Ф- и медиа-клавиши на своей клаве, хотя работаю за ней несколько лет. Предположительно потому, что движение всей рукой менее точно, чем пальцами (в слепом десятипальцевом режиме).
Правда, на макбуке это не вполне релевантно, потому что он и так не помогает попасть в Ф-ы: между ними нет зазоров, по которым можно было бы ориентироваться на ощупь. Но хотя бы можно найти нужную клавишу, если она близко к крайним, что нередко.
Чувствую, если и другие начнут лепить касательные полосы на клавиатуры, то надо будет рядом с виртуальными клавишами мастерить пупырки на манер Брайля, как на «а» и «о».
Вам кажется, ведь это невозможно сделать. А смотреть каждый раз на клавиатуру при нажатии — это издевательство.
Функциональные клавиши используются всегда. Не бывает так, чтобы вы включили компьютер и сделали что-то, обойдясь без функциональных клавиш. И теперь, когда вам понадобится что-либо сделать на компьютере, вам придется несколько раз опускать глаза или голову вниз, чтобы не ошибиться в нажатии. Тактильная память теперь не используется — а какое может быть нажатие вслепую без тактильной памяти?
В «Эпле» пошли по неразумному пути, возвысив форму над смыслом и удобством.
Здравствуйте, Илья.
Недавно также столкнулся с подобной проблемой. Присматривался к Макам и понял, что не готов заплатить столько денег за такое убогое железо. Да, ретина — это круто, тонкий. Но что-то как-то дорого.
В итоге я решил, что следующим ноутом будет игровой вариант: Alienware или Asus RoG. Там за 150 тысяч я получаю «вычислительный танк», который можно использовать для любых задач. Плюс, у игровых моделей неплохие мониторы и клавиатуры.
Ещё, не понимаю, как дизайнеры используют 13˝. После 17˝ — это боль. Я готов таскать лишний вес за спиной во имя глаз.
Даже 27˝ после 30˝ — это боль. Так что 13, 15, 17 — это всё так, мёртвому припарки.
Можно купить модель на 256 GB и проапгрейдить до терабайта
Это как? Оно же вроде не апгрейдится.
Илья, F-сочетания можно будет перебиндить на цифровые кнопки.
А варианты такие.
а что тут думать. эпл умер весте с джобсом, пора переходить на винду
Можно взять базовую тринашку с тачбаром. Если получится привыкнуть, продать через год и поменять на более мощную:
http://www.macrumors.com/2016/10/31/macbooks-2017-price-cuts-32gb-ram/
про кнопки F уже все высказались, с ними понятно, и это не самая большая проблема.
магсейф — за что? нахрен не нужна «зарядка с любой стороны», которая положена на алтарь безопасности самого ноутбука, потому что когда он весь, за 300к полетит на пол, последнее о чём будет думать пользователь, это с какой стороны он его заряжал в этот раз.
порты. там же нет ничего. USB-C вещь в себе.
у меня, например мышь большая, удобная, маленький донгл в USB висит, надо переходник купить? ок.
монитор внешний, сейчас есть HDMI (на 13» прошке), есть тандерболт, в новых этого всего нет. переходник купить? ок.
карта, ещё есть, сетевая, гигабитная. редно, но нужна. но она тоже тандерболтовая. опять переходник?
кстати в прошке 13», новой, которая с физическими кнопками, таких портов всего два. чистый эйр, на заре своей.
в итоге эти эстеты, ради красоты ноутбука, минимализма, и унифицированного вида превращают его в монстра утыканного переходниками.
отвечая на вопрос. купить рефовый 15», в полном (1Тб SSD, 2.8ГГц), или почти полном (512Гб SSD, 2.5ГГц) фарше. http://www.apple.com/shop/browse/home/specialdeals/mac/macbook_pro/15
ценник, даже с учётом таможенный пошлины в 30% с превышения 1000EUR, будет лучше, чем 200К.
«Тринашка», практически новая, если заинтересован, поговорим: http://bit.ly/2evgGi2
Почём?
У меня абсолютно та же проблема. Решил что всё-же раскошелюсь на новую 15-ку (в россии, кстати, она стоит дороже почти на 1000$ (на 51990₽ на текущий момент) чем, например, в Сингапуре, за вычетом SGT, так что если хочется сэкономить, можно попросить кого-нибудь привезти, оформив VAT refund). Потому, что новая пятнашка легче, меньше, ярче, контрастней, с меньшими рамками у экрана, производительней и вообще bleeding, простите, edge. а таскать в рюкзачке USB-C→USB провод на случай важных переговоров в целом не обламывает. А дома можно поставить хаб, типа, например, такого:
https://www.amazon.com/dp/B019R9ILTG/
который и заряжать ноут будет и со всем остальным сетапом коммуницировать.
Как мне кажется, хотя мы лично не знакомы, под ваши задачи мог бы подойти Surface Book — он укладывается в 200 тысяч, но, боюсь, не укладывается в ваши предпочтения по параметру «ОС». В остальном, Surface Book — отличная альтернатива.
Предположим что у тебя на покупку ноута есть 200тыщ + iMac.
Итак получился отличный нормальный конфиг, которого точно хватит на год-два. Никакого дропбокса на терабайт не нужно, все данные всегда с собой, дома работаешь на отличном мониторе, в пути 13 дюймов за глаза. Еще и деньги остались. Переводишь их в баксы и ждёшь 2017-апдейта, когда завезут новое железо для макбуков и снизят цены.
Я бы посоветовал взять старую 15» с 512ГБ в качестве основного и единственного компа + б/у Тандерболт дисплей или другой хороший.
Я бы еще сюда добавил безобразие с оперативной памятью, она хоть и быстрее, но объем они не увеличили.
Возьмите себе новую пятнашку 2015 года, она хоть и толще, тяжелее, и не такая шустрая, но зато порты, клавиши и зарядка наместе.
Подожди выхода, сходи в Эпл стор, установи фотошоп на новую 15-шку и поработай полчасика. :-) Может все не так плохо?
Выскажусь как программист.
Эскейп не нужен, потому что в Виме и Емаксе вместо него жмут другие клавиши в центре клавиатуры. Каждый раз тянуться мизинцем в левый верхний угол клавиатуры — издевательство над собой. Аналогично с функциональными клавишами. Они далеко от центра, препятствуют слепому набору. Единственная программа, в которой я их нажимаю — это mc, клавиша F10 для выхода.
Переходник на СД-карту купите и бросьте в рюкзак, делов-то. ЮСБ тоже почти не нужен, может, раз в год. Не вижу трагедии.
Я советую купить прошку 13’’ и работать только на ней. За рабочим столом можно подключать ее к большому монитору, чтобы не болела шея. Тогда в любом месте вы будете продуктивны: дома, на даче, в поезде, в самолете и тд. Я так работаю несколько лет, удивляюсь тем, кто на работе сидит за компом, дома — за ноутом, а потом со взмыленной задницей пытается синхронизировать файлы и окружение.
Ничего идеального не бывает, сделайте усилие над собой в пользу универсальности.
Есть Макбук ретина 15, ранний 2013, ай7 на 2,8, 16 оперативной памяти, 750 ССД. Состояние приличное. Не продавал, но могу рассмотреть варианты — сколько дадите?
Как уже писали, посмотри в сторону 13 дюймов. На ретине можно выставить разрешение экрана «Больше места», с помощью которого плотность объектов на экране доводится до стандартной плотности пятнашки. При этом никаких сабпикселей или прочих неудобств. Мне сначала тоже это казалось глупой затеей, однако я работаю на такой конфигурации без внешнего монитора уже полтора года — все отлично. Область: веб, ui, всего понемножку. 15 дюймов больше брать нет никакого желания — это огномный немобильный гроб.
Думаю, это какая-то жопа.
SSD апгрейдится. У новых моделей кажется какой-то другой формат, но для старых без проблем. В одной из верхних ссылок Гугла по запросу «macbook pro ssd upgrade» предлагается 1 терабайт за 650 долларов.
Бери 15» mid 2015 на 512гб со встроенной видюхой + dropbox.
Все лучшие порты и разъемы на месте. Нормальная не плоская клава со всеми кнопками. 16гб оперативки.
Время работы нормальное. Вес нелегкий, да. Но зато это рабочая производительная машина, которая еще три года чихать не будет как минимум, а то и пять.
Видеокарта даст запас производительности на подключение внешнего монитора. 4k видео исходники играет без проблем.
Использую для фронтенд разработки, приходится открывать очень тяжелые PS и Sketch макеты — все без проблем. По производительности никаких нареканий. До этого был эир 13» — какой же он медленный был, неретина убивала глаза, экран очень маленький (а на 15» работаю без внешнего монитора без проблем уже год).
С 15-го года подержанные прошки даже не успели пошарпаться у людей поди, если брать б\у. А то и даже в продаже новые модели можно найти.
Для меня лично беда макбука с ретиной в том, что лагает отрисовка в Adobe Illustrator. На старом макбуке без ретины, естественно, не лагает. То есть, чтобы по-человечески работать в Illustrator’е нужно брать 15 дюймовую модель с дедикейтед видеокартой и включать GPU Performance.
Илья, вы ноутбуки только на Mac OS рассматриваете?
Если нет, советую взглянуть на две модели Fujitsu Lifebook. Я как раз сам к ним присматриваюсь: U904 (14″) или S936 (13.3″). По сравнению с MacBook Pro 2016 у них: лучше экран (IGZO — 3200x1800 или 2560x1440 с возможностью выбора тач/не тач и матового/глянцевого покрытия), дольше время автономной работы (до 21 час у S936), 1024 Гб SSD (у U904), оперативная память до 20 Гб, естественно, есть SD-картридер и старые добрые USB. Опциональный 4G/LTE-модем. В полном фарше будут дешевле, чуть более 160 тысяч рублей. Щупал у коллеги U904. Очень понравился ноутбук.
Новая тринашка, судя по первым данным, даже чуть слабее, чем старая (в минимальном конфиге).
И я, пожалуй, присоединился бы к комментарию, что в данной ситуации будет логично взять топовую 13 или 15 (последняя предпочтительнее начичием дискретной видеократы) и продать аймак. Прошку использовать как системник и взять хороший моник ( можно с такой же матрицей как у маков. Гуглите корейские мониторы). В итоге у Вас будет 1 рабочая лошадка. Возиться с облаками не нужно. По деньгам выйдет экономнее, за счет продажи аймака.
«Старую покупать как-то тупо» — не аргумент. Если устраивает по всем параметрам, кроме толщины — берите все равно.
Я бы рекомендовал взять старый 13 или 15 и самостоятельно проапгрейдить до 1ТБ (насколько знаю, это возможно и будет дешевле).
У меня та же проблема — есть эир (13», late 2011), который в последнее время стал основным устройством. Давно хотелось обновить, взять чуть больше и с ретиной, но всё ждал презентацию... а теперь как-то даже и не знаю. Старый какой-то вроде неинтересно, а к новым много вопросов. А главное — мне не нужна вся эта производительность, я хочу просто экран побольше, ретину, и SSD чем больше, тем лучше. То есть идеалом бы стал простой макбук, но только 14» вместо 12» и с ценой тыщи в полторы. Наверняка они сделают что-то такое через годик, но ждать уже надоело.
p.s. А насчет покупки б/у в нужном конфиге — на ебее их куча продаётся и скорей всего со всеми доставками выйдет всё равно выгоднее (+ больше выбор).
Насколько я понял, вы вполне можете настроить функциональные кнопки отображаться на этом тачбаре.
Слот для SD карт нужен, только если вы фотографируете на какую-то цифрозеркалку регулярно, и даже в них есть порт USB.
Терабайтный диск — что на нем хранить? Лучше иметь облако нормальное.
На мой взгляд, лучше взять старую модель 15» прошки с кнопками и 512 ssd.
У меня та же проблема.
Я ждал макбуков-про с 32 гигабайтами оперативки (мне для работы регулярно надо запускать много виртуальных машин). 16 пока хватает (впритык), но раз уж апгрейдиться — то хочется с запасом. И что? Вместо 32 гигабайт мне предложили кастрированную клавиатуру с тачскрином для инвалидов. Спасибо, нет.
Думаю о тех же вариантах, только вместо варианта «с рук» (как-то страшновато) хочу поискать у барыг: возможно, у кого-то еще остались предыдущие модели, прокачанные до максимума, и продаются по разумной цене. Подписался на комментарии :)
Я поддержу первого комментатора. Илья, берите модель с тоучбаром. Нужные вам кнопки там есть, они лишь выглядят иначе. У вас не отнял часть клавиатуры, вам наоборот добавили кнопок.
После тридцати многие люди скатывают в консерватизм и отвергают веяния прогресса. Аппле создают невероятные вещи, они выпустили потрясающий Аифоне, найдя в себе смелость отказать от реликтов восьмидесятых — всех этих допотопных разьемов под наушники, например. Теперь они выбросили из компаьютера мусор девяностых — статическую и неизменяемую под себя клавиатуру и устаревший разъем под СД-карты (признаться, я удивлен, что им еще кто-то пользуется).
Берите новую модель, вы не пожалеете. Да, она непривычно выглядит, но уже через месяц вы поймете, что не можете без нее работать.
Отставать от прогресса нельзя. Это просходит всегда незаметно.
Как цитировать не знаю, извиняйте, та самая «Тринашка» 1494 $ или 94428 руб. (по местному курсу на сегодня)
Если не важен язык на клавиатуре, можно взять в Европе по честному курсу и еще такс-фри получить.
Если вопрос цены, чехла и физических кнопок то Macbook Pro 15 (2015) c SSD на 1TB в магазине aj.ru стоит почти 185 000.
Илья, ты хочешь купить refurbished mac которых сейчас точно появится больше
http://take.ms/O6jiJ они как новые, но дешевле.
С другой стороны я машины менял чаще чем компьютер за эти 5 лет, и за ним ты проводишь время больше чем за машиной. Если задуматься то нормально отдать за него столько денег.
Можешь еще подождать год и тогда какое-нибудь обновление накатят.
Чё-то я такое не могу найти на русском сайте.
Возможно на русском сайте нету Referbished, а только в США.
Но тогда купить новый у других поставщиков, например ebay
Да, это какая-то жопа.
Бери эпл рефаб топовый.
Илья, большой монитор это круто. Но на мой вкус, гораздо круче иметь возможность работать где угодно. У меня макбук про ретина 15 (+2 дополнительных ssd на 1тб суммарно) и я работаю везде — на даче, в отпуске, в кафе. Причем, я работаю с видео, у меня проекты весят на порядки больше, чем дизайнерские.
Дома можно подключать внешний монитор для особых задач (я обхожусь без него). Я бы брал свежую пятнашку в пределах 200 тысяч, на эти деньги можно купить версию с 512гб, но не самую навороченную конечно.
Тачбар — это ок, просто мы пока ничего не поняли. Для магсэйфа можно купить переходник за 30 баксов. С остальным придется смириться, к сожалению. Брать 13 дюймов это непонятный компромисс, как мне кажется.
Брать бу или мало бу с рук прошлого поколения. Летом 2013 года взял 15 ретину почти в максах за 80 кусков. В максах она тогда более сотки стоила.
Моя была вообще не распечатанная в коробке. Кому-то подарили, не понравилось
Я себе купил за 70 тыр на авито макбук про мид2014 с 15ти дюймовым экраном ретина и вполне приличными параметрами, в ресторе такой же сейчас стоит 150тыр. К сожалению, он выключался самопроизвольно, пришлось выложить еще 25тыр за сервис. И магсейф подсунули 60в вместо 85. Но больше всего раздражает точка на стекле. Замена такого экрана это еще штук 30, что совсем нерентабельно, проще купить себе внешний монитор.