Ещё про окна открытия и сохранения на Маке
О том, что модальность сосёт, давно известно. Одна из вещей, к которой за более чем полгода использования Мака я так и не смог привыкнуть — уже упоминавшаяся мною тупость диалогов открытия и сохранения файлов, заключающаяся в том, что файлы в них нельзя ни переименовать, ни удалить.
Как я ни пытался поверить сторонникам точки зрения, что «в этом что-то есть», всё равно, фрустрация, которую я испытываю, когда вижу файл в таком диалоге, и понимаю, что совершенно бессилен перед его нежеланием реагировать на драг-н-дроп или правый клик, никуда не исчезает. Ну вот же он, передо мной, ну почему я не могу его переименовать?!
Некоторые ребята говорят, что зато круто, что если в сам диалог открытия перетащить файл, то он не скопируется в ту папку, которая там открыта, а выберется, чтобы его можно было открыть. Что в таком противоестественном и непоследовательном поведении крутого я не знаю. Если я захочу открыть какой-то файл драг-н-дропом, я буду его перетаскивать в иконку приложения, а не в диалог открытия файла.
Другая хрень диалогов открытия-сохранения — это то, что табуляцией невозможно дошагать до самого списка файлов, приходится хвататься за мышку.
Совершенно не против твоего мнения, просто свои ощущения… Когда выбираю файл — всегда берусь за мышку, даже не ожидая окна. Либо привык, либо какой-то паттерн. Я вообще достаточно «типичный» пользователь во многих смыслах. Может на таких как я и рассчитано?
(Но ItelliJ Idea, которую считаю в некоторой степени вершиной удобства управления с клавиатуры — таки да, там все без мышки можно)
На Винде я только клавиатурой файлы открывал — табуляция ходит по диалогам в очень правильном порядке, легко можно добраться докуда хочешь.
Про табуляцию очень верно
Меня ещё дико раздражает следующая «фича» диалога сохранения файла: если выделить имя сохраняемого файла и нажать cmd+c — он не скопируется в буфер обмена.
А меня страшно бесит, что нельзя перемещаться по кнопкам «Да», «Нет», «Отмена» итд в окнах типа «Сохранить изменения?» или «Действительно удалить?» В винде стрелками выбрал, по пробелу стукнул и все, занимает долу секунды. На маке приходится переносить руку на мышь или трекпад, в нужную кнопку метится... Очень, очень бесит!
И вообще, после года пользования маком я понял, что он сильно перехвален.
вот прям бесы собрались :) всех бесит бедный мак. Причем, как правило, бесит успешно работающих без мышки за виндой. Все понимаю, сам такой. Far наше все. Первый раз столкнулся, что мак не такой, когда зашел в iTunes и понял что в сравнении с Winamp, — епрст, там же все наоборот, то есть буквально с ног на голову! и можно плеваться и ненавидеть, а можно по течению ластами махать
если надо переименовать файл, папку, создать что-нить в окне открытия, жму ⌘+R, что-то делаю себе и ⌘+W и ⌘+Tab
ну совсем не напрягает, честно
одна кнопка на мышке — императив :) в файндере правый клик прикрутили далеко не сразу (может logitech проплатил?)
можно и папку бросить, правда сам еще не придумал зачем это надо, но похоже что это фича.
странно, я в три нажатия на Tab встаю на список с файлами
меня ⌘+R спасает и здесь
тут с оратором полностью согласен. Но в некоторых программах в окнах диалога (cocoa?) работают горячие клавиши подтверждения ⌘+Y, ⌘+N или ⌘+D (надо проверять)
⌘ = = cmd
Чтобы табом по кнопкам скакать:
System Prefs — Keyboard & Mouse — Keyboard Shortcuts — выбрать All Controls в «Full keyboard access» (внизу)
И тогда нужно учитывать, что пробел нажимает кнопку, которая обведена синим, ввод — кнопку, которая синим закрашена, ну а эскейп отменяет диалог.
Это в теории так, а в реальной жизни это нихера не работает. Это чуть-чуть добавляет управляемости с клавиатуры, но до виндового уровня как до Луны всё равно.
2 Лев
cmd+R — как у тебя это работает? У меня ничего не выходит.
2 Родион Жабрев
отличный experience, спасибо!) искейпа мильон раз где не хватало.
2 Вячеслав Ильинский
встаешь в этом окне на интересующий тебя файл и жмешь. (на всякий случай леопард, хотя и раньше работало)
Меня гораздо больше вымораживает кнопка «New Folder», которая именно в диалоге сохранения оказывается вдруг внизу слева. Видимо, это что-то историческое, но логики я не улавливаю. Ну а вообще, если честно, с тех пор как я пересел на мак, стал добрее :)
На Маке есть автодополнение в строке для ввода имени файла?
2 Лев
Вот у меня на рабочем столе файл, нажимаю cmd+r и нифига не происходит, приходится жать cmd+i что уже там переименовать файл. Все это на Лео 10.5.4
2 Стивен Дедал
Откуда имя взял? Я знаю только Дедала, который был в Иллюминати
Родион Жабрев,
Вау, это очень полезная информация! Спасибо! :)
Вячеслав Ильинский,
Стивен Дедал это в русском переводе Stephen Dedalus http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Dedalus
В двух словах, это герой произведений самого крутого англоязычного писателя (несчитая Шекспира, конечно :)
А вообще Дедал (Deadalus) это отец Икара. Помнишь миф про крылья и солнце? :)
2 Стивен Дедал
А вообще Дедал (Deadalus) это отец Икара. Помнишь миф про крылья и солнце? :)
Еще я хорошо помню Икара и Дедалуса из игры Deus Ex ;)
2 Вячеслав Ильинский
Вот у меня на рабочем столе файл, нажимаю cmd+r и нифига не происходит
и я не знаю в чем дело (10.5.6, но вроде бы не суть какая версия). На ум приходит только то, что окно не системы, например — Adobe в PS написали свое, но в нем зато работает контекстное меню да и переименовывать можно. А вобще эта функция (cmd+r) называется reveal in finder (показать в Finder или показать оригинал) — работает еще в iTunes и на ярлыках, ну и во всех программах, где ссылаются на внешние объекты.
«...я хорошо помню Икара и Дедалуса из игры Deus Ex ;)»
Ну вот, дожили! :)
Попробовал эту штуку с Full keyboard access. Такая прелесть — теперь при появлении таких окнон кнопка подтверждения закрашена, а отказа обведена. Это еще удобнее чем в винде, вообще не надо ничего выбирать: Да — ввод, Нет — пробел.
Родион, с меня пиво :)
2 Лев
Я решил, что это не имеет отношения, открыл я папку ткнул в файл и нажал cmd+r (F2 как в винде) и все в любом месте в любом могу переименовать файл.
Напомню, что в отличие от винды, на маке файлы не просто в папках лежат, а лежат там в определенном порядке на определенных местах. Как разложил, так и лежат. Всякие автоматические выстраивания по сетке являются идиотизмом. Сolumns View является идиотизмом в кубе, поскольку даже превью не показывает.
Поскольку в диалоге file open этого нет, то и копировать файлы туда нету смысла.
Илья, может Квиксильвер (docs.blacktree.com/quicksilver) попробовать?
Кому Фулл Аксес помог — пожалуйста.
При перетаскивании в диалог открытия файл никуда не копируется, просто перетащенный файл выделяется в диалоге.
Никогда не понимал, что заставляет людей повторять в комментариях то, что уже написано в заметке.
perhaps there is a decision but we dont know about it
http://daniyar.mmm-tasty.ru/tag/ifuck
Кажется, вы не к месту употребили слово decision. Неясно также, почему вы вообще решили прокомментировать по-английски.
Чтобы поднять на уровень выше, везде, включая диалоги открытия/сохранения, прекрасно работает Ябл+вверх.
Чтобы на ты обязательно личное знакомство?
Может на ты перейдем? так проще
инглиш становится вредной привычкой, согласен.
По теме — решение должно быть мне кажется. Порой мы просто всего не знаем.
Чтобы перейти на ты личное знакомство необязательно; я совершенно не против, если вы будете обращаться ко мне на ты. Но требовать того же от меня у вас не получится: я обязательно забуду о переходе, когда вы напишете следующий комментарий через неделю. На ты естественно переходить тогда, когда плотность общения достаточно велика, чтобы об этом переходе не забывать.
Если еще интересует как файл из спотлайта открыть прямо в файндере, то нужно нажать ⌘ + Enter. А если держать ⌘, то можно перескакивать между группами стрелками на клавиатуре.
Этому я уже научился, но, возможно, будет полезно другим :-)
красиво Command вставляется
То же самое в Gnome, совершенно невозможно терпеть.
А кнопки Home и End у Вас работают?
У меня — да: я пофиксил keybindings.
Только что обратил внимание.
А почему «Мак» с прописной буквы везде? Разве для этого есть какие-то основания?
Это название компьютера, нет? Для меня, по крайней мере, пока. Айфон я уже всё чаще пишу со строчной; Мак со строчной не так легко писать, учитывая, что это словарное слово, имеющее другое значение.
О, да, кстати. Я пишу почти всегда «айФон», чтобы сохранять какую-то исходную идею названия. Есть какой-то аргумент в пользу того, что так писать нежелательно?
Аргумент очень простой — 1) названия пишутся с заглавной; 2) в середине слова заглавных букв не бывает :-)
2 Родион Жабрев
Мне кто-то говорил, англичане всегда пишут I заглавной, неважно в каком месте. У них, типа это неуважение к самому себе и поэтому, дело было в школе. Что IPhone пишу так, и думаю, как же так, ты лузер, важнее всего телефон раз назвали его iPhone.
У вас в комментарии слова не складываются в предложения.
Буква i в слове iPhone никакого отношения к местоимению «я» не имеет.
Илья, это хорошие аргументы, я с ними согласен, конечно же. Но ведь по-английски названия тоже пишутся с большой, а в середине слов прописных не бывает. Тем не менее, «Imac» выглядит хуже, чем «iMac», «Iphone» хуже, чем «iPhone». То есть это своего рода исключения, текстовые логотипы такие. Почему бы по-русски не сохранять идею строчной первой буквы?
Родион Жабрев,
«Imac» и «Iphone» выглядели бы абсолютно нормально, если бы эпл не назвала их по-другому.
Буква «i» в названии iMac по официальной версии обозначает «internet, individual, instruct, inform. Но по мне, то тут для личного окраса, называя продукт — он уже твой: „мойМак“ или „мойТелефон“ Нужно родиться и работать в Apple, дабы писать „i“.
Вячеслав, постарайтесь писать по-русски. «Но по мне, то тут для личного окраса, называя продукт» — это несвязный набор слов.
Мой Мак по-английски будет My Mac; слово I склоняется.
Буду стараться ^__^
Может что-то не понимаю, но мне не привычно без «Cmd + X» в файндере.
Чтобы переместить файл мне надо открыть два окна и при перетаскивании или же выбрать вид отображения колонками. При чем у знакомого в тигре эта команда работала.
Добавил не дописав :)
Может что-то не понимаю, но мне не привычно без «Cmd + X» в файндере.
Чтобы переместить файл мне надо открыть два окна и при перетаскивании удерживать cmd или же выбрать вид отображения колонками. При чем у знакомого в тигре эта команда работала.