Думаем дальше № 48 — «Будем помогать планировать запой» c Мишей Танским
С Мишей Танским обсуждаем дизайн: что это вообще и как он помогает продавать.
Все выпуски подкаста:
Эпл · Ютюб · Я.Музыка · Мейв · РСС для подкастного приложения
| 0:00 | Важность умения дизайнить для дизайнеров (удивительно, но мы это обсуждаем в 2025 году) |
| 4:18 | Дизайн продаёт спецэффектами и тем, как он работает |
| 9:15 | Юзабилити и вайрфреймы, юиксеры и юайщики |
| 13:02 | Как именно дизайн продаёт? На примере 1С и «Программы Главбух» |
| 23:14 | О важности умения продавать (и презентовать) |
| 29:00 | Преодоление сопротивления программистов |
| 33:56 | «А вы провели исследования?» Почему это фиговый довод против дизайна |
| 37:13 | «Это невозможно сделать.» Почему дизайнер должен разбираться в технологиях (но и наоборот) |
| 43:02 | Нельзя просто пересказывать чужое мнение |
| 45:27 | Может ли удобство быть преимуществом интерфейса |
| 51:10 | Дизайн интерфейса ПВЗ Озона |
| 55:28 | Про любопытство, интерес и смысл работы дизайнера интерфейса |
| 1:05:00 | Про планирование запоев и оптимизацию для ленивых исполнителей |
| 1:09:50 | Про неразрывность формы и содержания в интерфейсе |
| 1:13:07 | Мише нравится жидкое стекло и Фигма. Почему надо понимать, как это всё чудо работает |
Виспер и ЧатГПТ послушали выпуск за вас и делятся выводами:
В разговоре Илья и Миша обсуждают, что как раньше, так и сейчас важно уметь воздействовать не только логикой и структурой, но и визуальными и текстовыми средствами. Миша делится тем, что даже будучи руководителем крупной компании, он не утратил интереса к дизайну — ему по-прежнему важно следить за технологиями и участвовать в продуктовых решениях. Он рассказывает, как умение делать впечатляющие интерфейсы напрямую влияет на продажи: когда продукт вызывает эмоциональную реакцию, продавать его проще. И в этом смысле дизайнеры, которые отвечают не только за функциональность, но и за впечатление, делают огромную работу.
Миша вспоминает историю из прошлой работы: наблюдая за кадровыми специалистами, он понял, что те не доверяют 1С и перепроверяют всё вручную. Из этого наблюдения родилась идея — показывать пользователю формулу расчёта отпускных и объяснять каждое число словами. Это решение оказалось настолько убедительным, что буквально вызывало слёзы у клиентов на презентациях. Так они приходят к мысли, что настоящее исследование — это не таблицы с цифрами, а понимание реальной жизни пользователя и способность потом это продать и разработчикам, и клиентам, и коллегам.
Большая часть разговора посвящена тому, как дизайнеру важно уметь убеждать — объяснять, зачем что-то делается, защищать свои решения перед разработчиками и бизнесом. Илья говорит, что «исследование» часто превращается в пустой аргумент, и дизайнеры боятся отстаивать экспертное мнение. Миша добавляет, что дизайнер, который не понимает, как работает технология, теряет половину силы: ведь чтобы убедить разработчика, надо хотя бы в общих чертах разбираться, что можно сделать и как устроено. В финале они обсуждают любопытство как основу профессии: настоящий дизайнер интересуется не только экраном, но и тем, как человек живёт и работает за ним, вплоть до того, с какой стороны на коробке приклеен штрих-код.
Основные идеи и выводы:
— Впечатляющий интерфейс продаёт продукт не меньше, чем логика и функциональность.
— Настоящее исследование — это наблюдение за реальной жизнью пользователя, а не сбор цифр.
— Умение убедить коллег и клиентов — ключевой профессиональный навык.
— Без технического понимания дизайнер не может быть самостоятельным.
— Любопытство и желание разобраться — главный двигатель развития.Такой выпуск будет интересен дизайнерам, продактам, руководителям команд и всем, кто занимается цифровыми продуктами и хочет глубже понять, как рождается хороший дизайн и как он связан с реальной жизнью и бизнесом.
