Подписка на блог

РСС — лучше всего

Ещё есть автоматические трансляции в Тумблере и Же-же. Если что-то не работает, напишите мне: ilyabirman@ilyabirman.ru.

Перекрёстки

Американцы для обозначения перекрёстков не используют слово «перекрёсток». На вопрос о местонахождении чего-либо они просто говорят, например, «Broadway and West 42 street». «And» тут как раз и обозначает, что речь о перекрёстке — Бродвея и Западной Сорок второй улицы.

Я давно взял этот приём на вооружение, и говорю именно так по-русски. Где находится ресторан «Уральские пельмени»? Ленина и Энгельса. Я ни разу не столкнулся с непониманием или хотя бы лёгким смущением.

Графически для обозначения перекрёстков, возможно, подойдёт знак „×“:

Уральские пельменипр-т Ленина × ул. Энгельса
Сицилияул. Пушкина × ул. Тимирязева
Главпивтрестул. Молодогвардейцев × ул. Куйбышева

Пересечение и произведение — это в известной степени одно и то же; поэтому вдобавок к графической понятности мы получаем ещё и математическую корректность.
Подписаться на блог
Поделиться
Отправить
13 комментариев
frst
А у нас «Уральские пельмени» на Ленина/Луначарского.
Андрей Андреев
Математически правильно будет использовать значок пересечени — «∩». А еще можно помочь пользователю, объяснив, как устроен описываемый перекресток (север наверху): ├, ┤,┬ или ┴.
Илья Бирман
Я всю свою универскую жизнь боролся с этим идиотизмом, когда для умножения используется один значок, для пересечения другой, для конъюнкции третий. Похоже, преподавателям проще так, чем объяснить людям, что «в глубине души» эти действия суть одно и то же.
Роман Парпалак
«Пересечение и произведение — это в известной степени одно и то же»

2*3=6. Да, пересечение :)
Илья Бирман
Да, а ещё отрицательных чисел не бывает, потому что не может же у вас быть -5 яблок.
A!e%
Пересечение двух линий — это точка.
Перемножение двух линий — это либо линия (если они параллельны), либо плоскость (если не параллельны).

Я бы повернул знак «Х» на «90?» и получил бы крест «?» или как-то так. Его бы и использовал.
Марк Губаренко
а ты уверен, что сицилия это пушкина/тимирязева?
вот мир еды это пушкина/тимирязева.
а сицилия это пушкина/что-то
Илья Бирман
Не суть, я просто условно показал.
CKopnuOH
Вот про «Главпивтрест» — это действительно важно!
Роман Парпалак
Да, а ещё отрицательных чисел не бывает, потому что не может же у вас быть -5 яблок.
Разумеется. Дробных (положительных) чисел тоже не бывает. Когда мы к двум камням прибавляем половину третьего, получается три камня, а не 2,5.
Илья Бирман
Хорошо, что мы договорились :-)
Pure_BY
Письменное обозначение, предложенное вами, безусловно великолепно. А вот в разговорной речи я не согласен. И не потому, что что-то непонятно, или вызывает смущения (это-то каждый дурак поймёт), а потому что не по-русски это — не звучит!

В отличии от расписаний и таблиц (дизайн и юзабилити), в разговорной речи максимальное сокращение слов и упрощение языка к хорошому не приведёт. Сравните тот же английский язык с русским.

Ну не звучит, и всё!
Илья Бирман
Я не предлагаю использовать такой вариант, рассказывая о прекрасном большой аудитории со сцены. Намного чаще называть адреса приходится в разговоре по телефону, где умение выражаться максимально точно, используя минимум слов, ещё никому не вредило.
Megakazbek
А можно все-таки объяснить, чем пересечение и произведение — одно и то же?
al
Я тоже не понял. Мне (и наверняка большинству людей математического склада) произведение представляется площадью (т. к. добавляется измерение), а не точкой.
Илья Бирман
Произведение чисел — это число. Геометрический смысл произведения чисел — это действительно площадь прямоугольника со сторонами выраженными этими числами. Но вы берите произведение шире, безотносительно объектов произведения. Произведение матриц например — это совсем не площадь, а матрица, составленная по определённому принципу.

Теория множеств, логика и теория вероятностей используют Булеву алгебру, где объектом алгебраических манипуляций является факт принадлежности элемента множеству, истинность высказывания или происхождение событие. При этом во всех случаях можно использовать ноль как число, выражающее негатив (не принадлежит, ложно, событие не произошло), и не-ноль (обычно, единица, но это не важно) как число, выражающее позитив (принадлежит, истинно, событие произошло).

Элемент принадлежит (т. е. не-ноль) множеству-пересечению тогда и только тогда, когда он принадлежит и множеству A, и множеству B (то есть и то и другое — не-нули). А не-ноль получается тогда и только тогда, когда не-ноль мы умножаем на не-ноль (0×0=0, 0×1=0, 1×0=0; 1×1=1). Аналогично, событие «нахождение на перекрёстке» происходит тогда и только тогда, когда происходят оба события «нахождение на первой улице» и «нахождение на второй улице». Это называется произведением событий.

Произведение — весьма абстрактное и, таким образом, всеобъемлющее понятие.
Роман Парпалак
Думаю, что полного ответа вы не получите.

По всей видимости, основанием для сделанного заявления о сходстве произведения и пересечения послужило формальная аналогия между правилами математической логики (для операций конъюнкции и дизъюнкции) и действиями над множествами (пересечение и объединение). Других примеров «за» я не вижу.

Впрочем, на аналогичный вопрос с моей стороны Илья не ответил :)
Megakazbek
На мой взгляд, из-за того что в одном частном случае произведение и пересечение обладают одними и теми же свойствами, совсем не стоит утверждать, что это одно и то же. Особенно учитывая, что есть пары понятий вроде «произведение множеств» и «пересечение множеств», в которых произведение и пересечение обозначают совершенно разные вещи.
Егор Гилёв
Я раньше жил в Иркутске. Там было принято говорить «на пересечении Ленина и Карла Маркса». В Самаре, где я живу сейчас, поначалу меня весьма удивляло повсеместное сокращение таких конструкций: «на Ульяновской-Галактионовской», «на Самарской-Молодогвардейской». В Иркутске так не говорит никто (ни разу не слышал), в Самаре — все.

Пользовательский интерфейс
Доступны два раздела
электронного учебника

Популярное
Эти ссылки принесут мне миллионы: Сауны продажа- Строительство турецких бань, строительство хамамов, печь для бани