Перекрёстки
Американцы для обозначения перекрёстков не используют слово «перекрёсток». На вопрос о местонахождении чего-либо они просто говорят, например, «Broadway and West 42 street». «And» тут как раз и обозначает, что речь о перекрёстке — Бродвея и Сорок второй улицы.
Я давно взял этот приём на вооружение, и говорю именно так по-русски. Где находится ресторан «Уральские пельмени»? Ленина и Энгельса. Я ни разу не столкнулся с непониманием или хотя бы лёгким смущением.
Графически для обозначения перекрёстков, возможно, подойдёт знак „×“:
| Уральские пельмени | пр-т Ленина × ул. Энгельса |
| Сицилия | ул. Пушкина × ул. Тимирязева |
| Главпивтрест | ул. Молодогвардейцев × ул. Куйбышева |
Пересечение и произведение — это в известной степени одно и то же; поэтому вдобавок к графической понятности мы получаем ещё и математическую корректность.
А у нас «Уральские пельмени» на Ленина/Луначарского.
Математически правильно будет использовать значок пересечени — «∩». А еще можно помочь пользователю, объяснив, как устроен описываемый перекресток (север наверху): ├, ┤,┬ или ┴.
Я всю свою универскую жизнь боролся с этим идиотизмом, когда для умножения используется один значок, для пересечения другой, для конъюнкции третий. Похоже, преподавателям проще так, чем объяснить людям, что «в глубине души» эти действия суть одно и то же.
2×3=6. Да, пересечение :)
Да, а ещё отрицательных чисел не бывает, потому что не может же у вас быть −5 яблок.
Пересечение двух линий — это точка.
Перемножение двух линий — это либо линия (если они параллельны), либо плоскость (если не параллельны).
Я бы повернул знак «Х» на «90°» и получил бы крест «†» или как-то так. Его бы и использовал.
а ты уверен, что сицилия это пушкина/тимирязева?
вот мир еды это пушкина/тимирязева.
а сицилия это пушкина/что-то
Не суть, я просто условно показал.
Вот про «Главпивтрест» — это действительно важно!
Разумеется. Дробных (положительных) чисел тоже не бывает. Когда мы к двум камням прибавляем половину третьего, получается три камня, а не 2,5.
Хорошо, что мы договорились :-)
Письменное обозначение, предложенное вами, безусловно великолепно. А вот в разговорной речи я не согласен. И не потому, что что-то непонятно, или вызывает смущения (это-то каждый дурак поймёт), а потому что не по-русски это — не звучит!
В отличии от расписаний и таблиц (дизайн и юзабилити), в разговорной речи максимальное сокращение слов и упрощение языка к хорошому не приведёт. Сравните тот же английский язык с русским.
Ну не звучит, и всё!
Я не предлагаю использовать такой вариант, рассказывая о прекрасном большой аудитории со сцены. Намного чаще называть адреса приходится в разговоре по телефону, где умение выражаться максимально точно, используя минимум слов, ещё никому не вредило.
А можно все-таки объяснить, чем пересечение и произведение — одно и то же?
Я тоже не понял. Мне (и наверняка большинству людей математического склада) произведение представляется площадью (т. к. добавляется измерение), а не точкой.
Произведение чисел — это число. Геометрический смысл произведения чисел — это действительно площадь прямоугольника со сторонами выраженными этими числами. Но вы берите произведение шире, безотносительно объектов произведения. Произведение матриц например — это совсем не площадь, а матрица, составленная по определённому принципу.
Теория множеств, логика и теория вероятностей используют Булеву алгебру, где объектом алгебраических манипуляций является факт принадлежности элемента множеству, истинность высказывания или происхождение событие. При этом во всех случаях можно использовать ноль как число, выражающее негатив (не принадлежит, ложно, событие не произошло), и не-ноль (обычно, единица, но это не важно) как число, выражающее позитив (принадлежит, истинно, событие произошло).
Элемент принадлежит (т. е. не-ноль) множеству-пересечению тогда и только тогда, когда он принадлежит и множеству A, и множеству B (то есть и то и другое — не-нули). А не-ноль получается тогда и только тогда, когда не-ноль мы умножаем на не-ноль (0×0=0, 0×1=0, 1×0=0; 1×1=1). Аналогично, событие «нахождение на перекрёстке» происходит тогда и только тогда, когда происходят оба события «нахождение на первой улице» и «нахождение на второй улице». Это называется произведением событий.
Произведение — весьма абстрактное и, таким образом, всеобъемлющее понятие.
Думаю, что полного ответа вы не получите.
По всей видимости, основанием для сделанного заявления о сходстве произведения и пересечения послужило формальная аналогия между правилами математической логики (для операций конъюнкции и дизъюнкции) и действиями над множествами (пересечение и объединение). Других примеров «за» я не вижу.
Впрочем, на аналогичный вопрос с моей стороны Илья не ответил :)
На мой взгляд, из-за того что в одном частном случае произведение и пересечение обладают одними и теми же свойствами, совсем не стоит утверждать, что это одно и то же. Особенно учитывая, что есть пары понятий вроде «произведение множеств» и «пересечение множеств», в которых произведение и пересечение обозначают совершенно разные вещи.
Я раньше жил в Иркутске. Там было принято говорить «на пересечении Ленина и Карла Маркса». В Самаре, где я живу сейчас, поначалу меня весьма удивляло повсеместное сокращение таких конструкций: «на Ульяновской-Галактионовской», «на Самарской-Молодогвардейской». В Иркутске так не говорит никто (ни разу не слышал), в Самаре — все.