Дисциплина

Где поставить подпись? Готов подписаться под каждым словом. Все правильно написал.

Какую замену предлагаешь?

Смотря с какой стороны посмотреть, и что подразумевать под этим словом…
Во многих видах спорта без дисциплины (читай — систематическое выполнение определенных упражнений) просто не добьешься желаемых результатов. В таком случае сбивать режм, это всё равно, что сбить себе дыхание на бегу… придется очень не сладко.
Но если рассматривать дисциплину, как внешний фактор, то-есть способ воздействия на человека, без его особого желания, то несомненно дисциплина — зло.
Правила ради правил заведомо тупиковый путь ведущий к деградации.
Правила (систематические действия направленные на достижение определенной цели) ради развития определенных навыков, либо достижения результата по-моему только +.
Думаю тут, как и везде нужен баланс и равновесие.

Чепуха! Дисциплина — это набор готовых ответов на не очень важные вопросы (когда вставать, как одеваться, когда идти обедать, как оформлять отчёт и тому подобное). Дисциплина помогает освободить голову для действительно важных вопросов.

Дисциплина по Далю: http://www.onlinedics.ru/slovar/dal/d/distsiplina.html
Дисциплина по Ожегову: http://www.onlinedics.ru/slovar/ojegov/d/distsiplina.html
Ну это что касается определений ;-)

Дисциплину ужасной делает не она сама, а люди-муд@ки.

Дисциплина во многих видах деятельности нужна — она помогает довести дела до автоматизма и исключить «голову» из процесса. Не нужно каждый раз принимать решение, что делать дальше. За счет этого намного повышается производительность (но не всегда продуктивность). Дисциплина позволяет все делать по повторяющемуся сценарию, но если он нарушится, то отсутствие «головы» приведет к сбою.

Мне бы не помешала дисциплина утром — я слишком много времени трачу на умывание, души, завтраки и пр. Непозволительно много времени уходит на это.

Дисциплина — зло потому что она лечит следствие, пытаясь организовать людей к систематическому исполнению указаний для общей цели.

Дисциплина нужна для людей которые не могут себя само организовать.
Правильнее было бы повышать мотивацию людей, тогда бы и дисциплина не понадобилась.

Илья, скажите, вы служили в армии?

Абсолютно точно! Дисциплина — чепуха, как и тайм-менеджмент.

Дисциплина — это набор требований. Эти требования могут быть внутренними, т. е. определенными для себя самого. Т. е. даже когда вы отрекаетесь от дисциплины вы все равно соблюдаете свои внутренние требования. Они менее жесткие ко своему «Я», но все равно существуют. Это как свобода. Некоторые думают, что, к примеру, работать на себя это свобода, нет требований и дисциплины. На самом деле они трансформируются во внутреннюю форму. Вот и все.

Илья, попробуйте вместо ’дисциплина’ подставить ’грамматика’.

Александр Смирнов, как вы Илью поймали, хе-хе :-)

Толсто троллишь.

Грамматика — зло. Если видишь где-то грамматику — бей её. Грамматика крайне малоэффективна, она вызывает раздражение и отторжение, желание обойти и перехитрить. Те, кого уже изнасиловала грамматика, нередко говорят: «должна быть грамматика!», ненавидя её при этом всей душой, но думая, что без неё ничего не бывает. На самом грамматика — это всего лишь соблюдение порядка ради порядка, в то время, как важен результат. Грамматика — это такая же дикость, как культ карго.

Бред. Дисциплина нужна практически всем, иначе ты просто расслабляешься и хуйней маешься вместо дела. Распорядок дня, планирование — все важные вещи. Конечно же без тупого фанатизма. А борьба против дисциплины, ее непонимание — это детские заблуждения. Пора бы подрасти.

Пусть и троллизм, но пост — херня полная. Не путайте дисциплину, скажем, в веб-дизайне и системном администрировании. Первым — да, поставил сроки и контролируй-поторапливай, потому что все равно не уложится. Вторым — быть с 8 до 17 как штык, потому что их работа — обеспечение работоспособности остальных.
Дисциплина — зло для пешек, которые по своей натуре стараются наебать Ферзей, не делая того, что должны.

Эрик Беспалов молодец.

У меня сисадмин работает удаленно и все ок.
Пешки, которые пытаются наебать ферзей, это уже клиника. Таким работникам мало что поможет. Таких нужно увольнять.

Вспоминается басня Крылова про лебедя, рака и щуку... А серьезно, просто от размера комманды зависит, нужна дисциплина или нет.

Илья, что за оторванная от жизни позиция?

Элементы системы, в ряде случаев, должны действовать по определенным правилам (не добиваться результата, а именно действовать), потому как это просто необходимо.

На производстве нужна дисциплина, чтобы осуществлялось эффективное управление процессом и не нарушалась техника безопасности. Устранение дисциплины в конечном счете ведет к ненужным травмам и жертвам. Про военные и другие охранные структуры вообще говорить излишне, и так все понятно.

В идеальной системе дисциплина не нужна, поскольку она заменяется самодисциплиной.

Соглашусь только с тем, что дисциплину нужно устранять там, где она не нужна.

Давно пора завести новый тег — троллинг. :-)

То есть хорошее знание русского языка это не дисциплина? Уборка в квартире это не дисциплина? Работа на результат это не дисциплина?

Обманываешь себя, Илья.

То, что кто-то хорошо знает русский язык, совершенно не значит, что он дисциплинированный человек. Он просто хорошо знает русский язык ;-)
То же самое и с остальными пунктами ;-)

Дисциплина для многих людей является целью, а должна быть инструментом.

Очередной провакационный пост. Жалкий закос под Тему.

Дисциплина в разумных пределах — хорошо. Авторитаризм — плохо.

Бамс! http://nickivanov.livejournal.com/80359.html

Завтрак — зло. Если видишь где-то завтрак — бей его. Завтрак крайне малоэффективен, он вызывает раздражение и отторжение, желание обойти и перехитрить. Те, кого уже изнасиловал завтрак, нередко говорят: «должен быть завтрак!», ненавидя его при этом всей душой, но думая, что без него ничего не бывает. На самом деле завтрак — это всего лишь соблюдение порядка ради порядка, в то время, как важен результат. Завтрак — это такая же дикость, как культ карго.

Сепулькация — зло. Если видишь где-то сепулькацию — бей её. Сепулькация крайне малоэффективна, она вызывает раздражение и отторжение, желание обойти и перехитрить. Те, кого уже изнасиловала сепулькация, нередко говорят: «должна быть сепулькация!», ненавидя её при этом всей душой, но думая, что без неё ничего не бывает. На самом сепулькация — это всего лишь соблюдение порядка ради порядка, в то время, как важен результат. Сепулькация — это такая же дикость, как культ карго.

http://fat-designer.livejournal.com/163882.html

Культ Ильи Бирмана — зло. Если видишь где-то культ Ильи Бирмана — бей его. Культ Ильи Бирмана крайне малоэффективен, он вызывает раздражение и отторжение, желание обойти и перехитрить. Те, кого уже изнасиловал культ Ильи Бирмана, нередко говорят: «должен быть культ Ильи Бирмана!», ненавидя его при этом всей душой, но думая, что без него ничего не бывает. На самом деле культ Ильи Бирмана — это всего лишь соблюдение порядка ради порядка, в то время, как важен результат. Культ Ильи Бирмана  — это такая же дикость, как культ карго.

Любая херня — зло. Если видишь где-то любую херню — бей её. Любая херня крайне малоэффективна, она вызывает раздражение и отторжение, желание обойти и перехитрить. Те, кого уже изнасиловала любая херня, нередко говорят: «должна быть любая херня!», ненавидя её при этом всей душой, но думая, что без неё ничего не бывает. На самом деле любая херня — это всего лишь соблюдение порядка ради порядка, в то время, как важен результат. Любая херня — это такая же дикость, как культ карго.

Судя по комментариям, Илья написал отличный шаблон для какой-то критики что ли, или ещё для чего.

Бред.

Объективно взглянем на армию и солдат.
Пацаны по 18 лет которым охота только трахаться, извиняюсь за выражение, идут служить. Не будь там ротного, взводного и т. д. срали бы они на полевые сборы и плац (на плац скорее всего не фигурально).

Опять же ходить по 100 человек строем во много раз быстрее и удобнее, нежели толпой.

Если взять работу в офисе, то может быть.

Враги те кто пихает армейскую дисциплину везде, с этими я не раз работал.

Армейскую дисциплину вы вообще сюда не мешайте. У неё большой смысл есть. Просто его в мирное время сложно увидеть.

Солдат, он же не для того, чтобы дачу генералу строить нужен, а чтобы в бой идти и за родину (или что-нибудь ещё) героически сдохнуть. А кто в здравом уме хочет сдохнуть? правильно, никто. Поэтому цель дисциплины армейской и муштры — отучить человека мыслить, заставить его повиноваться.

Скажут в бой — идти в бой. Не размышляя. На это всё и заточено. А если этот вшивый интеллигентишка еще думать начнет, надо ли ему в этот бой идти — пиши пропало, война просрана.

Саня Коровин > Судя по комментариям, Илья написал отличный шаблон для какой-то критики что ли, или ещё для чего.

Да, тёзка, это всего-навсего (художественно развёрнутый) предикат, или пропозициональная функция (http://dic.academic.ru/dic.nsf/logic/306).

Кстати, ссылка — пример отсутствия дисциплины в коллективе (или в мозгу наборщицы): она пестрит опечатками, сверх всякой меры.

Вы все просто ничего не понимаете.

Манипулятивная фраза... Или момент истины.