Подписка на блог

В Телеграме помимо ссылок на заметки делюсь околодизайнерскими наблюдениями.

В Твиттере помимо ссылок на заметки пишу всякую чушь.

В Тумблере и Же-же есть автоматические трансляции. Если не работает, напишите мне: ilyabirman@ilyabirman.ru.

По РСС и Джейсон-фиду трансляции для автоматических читалок

Праздник древовидного общения

Вот это — настоящий праздник древовидного общения в же-же:

Праздник древовидного общения
Фрагмент диалога в же-же, влезший в мой экран по высоте, масштаб 1:2
Подписаться на блог
Поделиться
Отправить
 1   2008   идиотека
15 комментариев
Foxovod 2008
Да, там при бурных дискуссиях нередко и горизонтальный скролл появляется. Нобелевская премия в области дизайна интерфейсов.
Слава 2008
Поставьте UserJS для Оперы, который разворачиват треды — будет не так страшно.

А древовидные комментарии еще никто, по-моему, не смог нормально релизовать.
Саша Киссель 2008
Если это личный блог, то максимум, какая может быть вложенность у комментариев — это ответ автора на комментарий и ответ того же комментатора на ответ автора.

Конечно, я за то, чтобы комментарии были как у твоего блога: только ответ автора, на который можно ответить по электропочте. Но реальность диктует свое, комментарии удобнее электропочты.
Юрко 2008
>А древовидные комментарии еще никто, по-моему, не смог нормально релизовать.
смог. напр., тут: linuxnews.pl. Там комментарии, кажется, до третьего уровня деревовидные, а далее идут в один ряд. И надпись «ниже этого уровня комментарии не будут идти деревом».
noname 2008
>А древовидные комментарии еще никто, по-моему, не смог нормально релизовать.

А нахуй их реализовывать?
defeed 2008
noname,
вы, уважаемый, только что подписались за всех. спасибо!
Антон Карев 2008
Как вам без статусной строки в Опере? Когда наводишь на ссылку, адрес всплывает с задержкой — не знаете, как ее уменьшить?
Илья Бирман 2008
Не знаю. По идее это система устанавливает задержку для тултипов, а не Опера. Наверное, можно сделать UserJS, который будет всплывать мгновенно ;-)
Иван 2008
А браузер здесь опера? Что-то не узнаю...
Илья Бирман 2008
Конечно Опера.
homm 2008
Иван, она в гриме.
bes island 2008
Видел хорошую идею реализации: если у комментария только один потомок, то он не сдвигается вправо. Таким образом, подобные ветки без ответвлений будут располагаться вертикально.
Виктор 2008
В плосоком виде эти комментарии выглядели бы не лучше.
Сергей Коваленко 2008
Илья, задержка всплывающих подсказок зависит от настроек внутри приложения. ОСь только предлагает значение по-умолчанию.
Sauron 2008
Дискуссия такого размера в плоском виде будет ещё менее понятна.
Илья Бирман 2008
Не вполне ясно, что такое «понятная дискуссия». Дискуссия может быть либо читаемой, либо нечитаемой (как на скриншоте). Собственно, на скриншоте не дискуссия, а какая-то графика, которая ничего не означает.
Sauron 2008
Читаемость — не единственное, и уж точно не достаточное условие.
Илья Бирман 2008
Не единственное условие чего? Не достаточное для чего? Поясни, пожалуйста.
Sauron 2008
Ладно, уговорил :) Напишу щас длинный и нудный текст. Все что ниже — относитсяк категории моих вкусов, так что вряд ли меня можно переубедить. Вопрос в том, насколько хорошо я все изложу.

Читаемость — не единственное и недостаточное условие понятности дискуссии. Сразу оговорюсь: я буду иметь в виду полностью развернутый тред (т. к. мы обсуждаем не ЖЖ, а принципиальную древовидность каментов, ведь так?).

Так вот. 1. Приведенный тобой пример не полностью релевантен по следущим причинам. а) standalone-блог подразумевают существенно больший акцент на взаимодействие пользователей с автором, а не с другими пользователями (это моё ощущение), б) как мне кажется, само отсутствие древовидных каментов определяет формат дискуссии: обсуждение редко ветвится, мысль нечасто уходит сильно в сторону, редко идет многопоточное обсуждение, зачастую как бы «ожидается» твой ответ. В результате такие дискуссии удобно читаются в плоском виде. Положительная обратная связь, типа.
Ну а главное — все равно не слишком понятно (надоело добавлять «как мне кажется»). а, и ещё один пункт: все же приходится вставлять имя пользователя, к которому обращаешься. Тоже неудобство.

2. Длинные ленты плоских каментов я наблюдаю регулярно. У нас на Sports.ru регулярно появляются ветки с 3-4 тысячами каментов. И обновяются они иногда со скоростью десятков в минуту. Как при этом вести вдумчивую дискуссию? Для правильного разговора нужно целиком держать в уме две-три последних реплики каждого собеседника, а как их найти, с учетом того, что ветки бьются по 50 или 100 каментов на странице (иначе серверу тяжело живется)? Да даже если бы все было на одной странице, замучаешься искать нужные сообщения. Лишает обсуждение глубины. Нет «пространства» дискуссии.

3. Последнее — очень важный недостаток. Иногда приходится ссылаться на свои (или чужие) треды в ЖЖ — чтобы человек мог оценить аргументацию и прочее без просматривания сотни каментов на более или менее посторонние темы. При плоской системе так сделать нельзя. Разве что перечислить номера важных каментов :)

Это то что сходу пришло в голову )

Пользовательский интерфейс
Электронный учебник
на русском языке

Популярное
Эти ссылки принесут мне миллионы: Инструкции по ремонту внедорожников Defender 2007+ http://www.lrman.ru/defender/2007