Праздник древовидного общения

Вот это — настоящий праздник древовидного общения в же-же:

Праздник древовидного общения
Фрагмент диалога в же-же, влезший в мой экран по высоте, масштаб 1:2
Дальше
15 комментариев
Foxovod 2008

Да, там при бурных дискуссиях нередко и горизонтальный скролл появляется. Нобелевская премия в области дизайна интерфейсов.

Слава 2008

Поставьте UserJS для Оперы, который разворачиват треды — будет не так страшно.

А древовидные комментарии еще никто, по-моему, не смог нормально релизовать.

Саша Киссель 2008

Если это личный блог, то максимум, какая может быть вложенность у комментариев — это ответ автора на комментарий и ответ того же комментатора на ответ автора.

Конечно, я за то, чтобы комментарии были как у твоего блога: только ответ автора, на который можно ответить по электропочте. Но реальность диктует свое, комментарии удобнее электропочты.

Юрко 2008

А древовидные комментарии еще никто, по-моему, не смог нормально релизовать.

смог. напр., тут: linuxnews.pl. Там комментарии, кажется, до третьего уровня деревовидные, а далее идут в один ряд. И надпись «ниже этого уровня комментарии не будут идти деревом».

noname 2008

А древовидные комментарии еще никто, по-моему, не смог нормально релизовать.

А нахуй их реализовывать?

defeed 2008

noname,
вы, уважаемый, только что подписались за всех. спасибо!

Антон Карев 2008

Как вам без статусной строки в Опере? Когда наводишь на ссылку, адрес всплывает с задержкой — не знаете, как ее уменьшить?

Илья Бирман 2008

Не знаю. По идее это система устанавливает задержку для тултипов, а не Опера. Наверное, можно сделать UserJS, который будет всплывать мгновенно ;-)

Иван 2008

А браузер здесь опера? Что-то не узнаю...

Илья Бирман 2008

Конечно Опера.

homm 2008

Иван, она в гриме.

bes island 2008

Видел хорошую идею реализации: если у комментария только один потомок, то он не сдвигается вправо. Таким образом, подобные ветки без ответвлений будут располагаться вертикально.

Виктор 2008

В плосоком виде эти комментарии выглядели бы не лучше.

Сергей Коваленко 2008

Илья, задержка всплывающих подсказок зависит от настроек внутри приложения. ОСь только предлагает значение по-умолчанию.

Sauron 2008

Дискуссия такого размера в плоском виде будет ещё менее понятна.

Илья Бирман 2008

Не вполне ясно, что такое «понятная дискуссия». Дискуссия может быть либо читаемой, либо нечитаемой (как на скриншоте). Собственно, на скриншоте не дискуссия, а какая-то графика, которая ничего не означает.

Sauron 2008

Читаемость — не единственное, и уж точно не достаточное условие.

Илья Бирман 2008

Не единственное условие чего? Не достаточное для чего? Поясни, пожалуйста.

Sauron 2008

Ладно, уговорил :) Напишу щас длинный и нудный текст. Все что ниже — относитсяк категории моих вкусов, так что вряд ли меня можно переубедить. Вопрос в том, насколько хорошо я все изложу.

Читаемость — не единственное и недостаточное условие понятности дискуссии. Сразу оговорюсь: я буду иметь в виду полностью развернутый тред (т. к. мы обсуждаем не ЖЖ, а принципиальную древовидность каментов, ведь так?).

Так вот. 1. Приведенный тобой пример не полностью релевантен по следущим причинам. а) standalone-блог подразумевают существенно больший акцент на взаимодействие пользователей с автором, а не с другими пользователями (это моё ощущение), б) как мне кажется, само отсутствие древовидных каментов определяет формат дискуссии: обсуждение редко ветвится, мысль нечасто уходит сильно в сторону, редко идет многопоточное обсуждение, зачастую как бы «ожидается» твой ответ. В результате такие дискуссии удобно читаются в плоском виде. Положительная обратная связь, типа.
Ну а главное — все равно не слишком понятно (надоело добавлять «как мне кажется»). а, и ещё один пункт: все же приходится вставлять имя пользователя, к которому обращаешься. Тоже неудобство.

  1. Длинные ленты плоских каментов я наблюдаю регулярно. У нас на Sports.ru регулярно появляются ветки с 3-4 тысячами каментов. И обновяются они иногда со скоростью десятков в минуту. Как при этом вести вдумчивую дискуссию? Для правильного разговора нужно целиком держать в уме две-три последних реплики каждого собеседника, а как их найти, с учетом того, что ветки бьются по 50 или 100 каментов на странице (иначе серверу тяжело живется)? Да даже если бы все было на одной странице, замучаешься искать нужные сообщения. Лишает обсуждение глубины. Нет «пространства» дискуссии.
  1. Последнее — очень важный недостаток. Иногда приходится ссылаться на свои (или чужие) треды в ЖЖ — чтобы человек мог оценить аргументацию и прочее без просматривания сотни каментов на более или менее посторонние темы. При плоской системе так сделать нельзя. Разве что перечислить номера важных каментов :)

Это то что сходу пришло в голову )

Мои книги