Подписаться на блог
В Твиттере

Реплики и ссылки на заметки

В Фейсбуке

Ссылки на заметки

Вконтакте

Ссылки на заметки

В Телеграме

Ссылки на заметки

В Тумблере

Заметки целиком

В Же-же

Заметки целиком

По РСС

Заметки целиком

Если что-то из этого не работает, напишите мне: ilyabirman@ilyabirman.ru.

Про наворачивание Фаерфокса до уровня Оперы

Открываю список установленных плагинов в ффоксе. 31. Из них 20 направлены на достижение функционала оперы, 5 на исправление кривостей и долбоёбств в самом ффоксе, 3 по делу и 3 не по делу (отключены). Ситуация ничего не напоминает? Мне это напоминает яблочковую макось, стремясь к фишкам которой, народ обвешивает свои оси кучей ебанутых доков/тем/бантегов, которые всё равно даже хором работают не так, как в самой макоси. Вроде бы даже эти штуки соотносятся с оригиналом как «не хуже», иногда существенно превосходят — но не то. Неприятно телу. Вот и с ффоксом так же.
Отсюда. Очень точно. Подделку сразу видно.

А ведь те, кто не в теме, действительно всерьёз думают, что Винда с темой, где окошки беленькие с краями скруглёнными, и вместо логотипа Винды на кнопке «Пуск» нарисовано яблочко — это как раз и есть Мак ОС.
Подписаться на блог
Поделиться
Отправить
25 комментариев
Val
Открываю список установленных плагинов в ффоксе. 8: DOM Inspector, Firebug, IE Tab, Live HTTP Headers, Live PageRank, LiveJournal Addons, Russian Spell Dictionary, Web Developer.

Доктор, что я делаю не так?
Илья Бирман
Вы всё делаете правильно :-)
artreal
Из них 20 направлены на достижение функционала оперы
Хм... может, проще было сразу Оперу поставить, а не издеваться над зверьком?
Илья Бирман
Простой путь некоторым представляется недостаточно крутым.
Муркт
Да, и аргументы у фанбоев оперы и макоси одинаковые.

Находим одного человека, у которого «Винда с темой, где окошки беленькие с краями скруглёнными, и вместо логотипа Винды на кнопке „Пуск“ нарисовано яблочко», и говорим — «вот видите, какой он дурак, надо было сразу макось ставить».

Находим одного человека, у которого «20 плагинов направлены на достижение функционала оперы, 5 на исправление кривостей и долбоёбств в самом ффоксе, 3 по делу и 3 не по делу (отключены)», и говорим — «вот видите, какой он дурак, надо было сразу оперу ставить. Мы, пользователи оперы — д’Артаньяны, а вы все тупые ублюдки, а-ха-ха».
Илья Бирман
Секундочку. Где кто написал «тупые ублюдки» (кроме вас)?

Конечно, тот, кто ставит под Виндой украшательства «под Макос» ни по эстетике, ни по функциональности к Макосу заметно не приближается. Это вызывает какие-то сомнения? Дурак он или нет — это уже другой вопрос, я его не поднимал и не пытался дать на него ответа.

Кроме того, «одинаковость» двух аргументов не аннулирует их. Если вам есть, что возразить на эти аргументы — вперёд. Раз они одинаковые, вы убьёте сразу двух зайцев: прищучите и фанбоев Макоса, и фанбоев Оперы.

Если один из участников спора пытается дать характеристику аргументам своего аппонента, вместо того, чтобы находить контраргументы, это, как мне представляется, свидетельствует о слабости его точки зрения.
Андрей
У меня в ФФ не установлено ни одного плагина. То ли потому, что они мне не нужны, то ли потому, что это бета версия Minefield.
Муркт
> Секундочку. Где кто написал «тупые ублюдки» (кроме вас)?

Вы знаете, что такое гипербола?

> Кроме того, «одинаковость» двух аргументов не аннулирует их. Если вам есть, что возразить на эти аргументы — вперёд. Раз они одинаковые, вы убьёте сразу двух зайцев: прищучите и фанбоев Макоса, и фанбоев Оперы.

Не аннулирует, совсем. И в конкретном данном случае они правы, я тоже не понимаю зачем обвешивать всякими глючащими прожками-расширениями винду до уровня макоси, или файрфокс до уровня оперы. Ведь глючить и тормозить будет сильнее, чем любое приложение из стартовых, а удобство работы... Хм. Вот только таких людей — меньшинство, а вы расширяете эти аргументы на почти всех пользователей. Умышленно вы это делаете или нет, я не знаю — но выглядит это именно так, особенно в контексте всех остальных ваших постов на эту тему.
Илья Бирман
Я ничего на всех пользователей не расширял. Не нужно мне ничего приписывать, пожалуйста. Перечитайте заметку.
Муркт
Андрей, для установки расширений в альфа-версии есть спецтулза Nightly Tester Tools.
Антон
Мне нравится Фокс за его ненавязчивость — читаю я книжку: добавил закладку, прочёл страницу, перешёл на следущую, добавил новую закладку, удалил старую и т. д., — надоело.
Зашёл на страницу с дополнениями, ввёл в поиск update bookmark — готово. Теперь просто выбираю в меню Current > URL. Логично или нет?

Помнится, в предыдущих заметках вы писали, что отключили виджеты Оперы. Т. е. функциональность для вас избыточна. А это я считаю тоже, что и с установкой расширений, только вы не устанавливаете, а отключаете.
Илья Бирман
Про книжку ничё не понял.

Виджеты я не отключал, это невозможно. Я просто не пользуюсь ими. А меню Widgets я сделал подменю у меню Tools. То, чем не пользуешься, не занимает ни памяти, ни процессора, ни места на экране.
snitko
>Не нужно мне ничего приписывать, пожалуйста. Перечитайте заметку.

Не могли бы вы в таком случае пояснить цель написания данной заметки и мораль, которую вы предполагали?
Илья Бирман
Люди, наставившие пару десятков плагинов для Фаерфокса, эмулирующих те или иные аспекты поведения Оперы, и думающие, что они таким образом получили подлинную функциональность Оперы, в существенной степени ошибаются.
Pure_BY
Раз уж вы снова про Оперу заговорили, Илья, то будет у меня к вам такой вопрос: не знаете ли вы, можно ли в Опере редактировать «содержимое» меню (которое по правой кнопке на странице открывается)? Если можно, то как?
Илья Бирман
Все меню лежат в ini-файлах в профиле и используют внутренний язык команд Оперы. Вы можете делать с ними совершенно что угодно, но для этого нет интерфейса.
snitko
>думающие, что они таким образом получили подлинную функциональность Оперы

На мой взгляд, это вы существенно ошибаетесь, думая что пользователи ФФ каким-либо образом стараются подражать Опере. Покажите мне хотя бы одного пользователя ФФ, который думает об Опере когда ставит плагины ) Ладно еще со скинами для макоси (хотя тоже спорно), но, чтобы поставить Оперу, не нужно покупать дорогое железо.
Илья Бирман
Вы снова приписываете мне мысли и слова, которых у меня не было.

Я не могу существенно ошибаться, думая, думая что пользователи ФФ каким-либо образом стараются подражать Опере, потому, что я вообще так не думаю и не давал вам повода считать, что я так думаю.
Zaphod Beeblebrox
Кстати, как поставить на кнопку «Пуск» яблоко, не используя никаких тем?

И ещё. Илья, спасибо за раскладку. Меня прямо-таки нахлобучило.
Илья Бирман
(Нет электронной почты?)

Про яблоко — понятия не имею.
Артём Поликарпов
Моя Опера 9.10 очень глючит при попытке открыть пдф, а скачивать все брошюры и мануалы на жёсткий диск — не очень удобно. Включаю Фаерфокс: пдф показывает быстро, кнопка «назад» работает криво. Возвращаюсь к Опере: замечательная кнопка «назад», но не удобная rss-читалка, не работает Google Docs. И так далее...

До сих пор не определится. Плагинами и виджетами я не пользуюсь.
Илья Бирман
Дак ПДФы нужно читать Акробат-ридером, а не браузером :-)
Александр Жураковский
PDF замечательно читается Оперой 9.24.
Илья Бирман
Это ещё что за зверь?
Віктор
Илья, а можете показать как выглядит ваша Опера (т. е. скриншот)?
Мне вот не нравится в Опере её вид, — перегруженность деталями и пёстрый интерфейс.
Илья Бирман
Вот, например.
Олег Андреев
«Вы можете делать с ними совершенно что угодно, но для этого нет интерфейса.»

А чем ini-файл не интерфейс? Драг-энд-дроп (и прочий gui) лучше делать для частых и простых сценариев. Разработчики оперы не очень в курсе, как Илья Бирман захочет отредактировать меню, поэтому просто предоставили гибкий, но не очень быстрый интерфейс.
Илья Бирман
Типа того.

Но всё-таки, числовые идентификаторы заголовков и необходимость перезапускать браузер для того, чтобы посмотреть, что получилось — это плохо.
Pure_BY
Все меню лежат в ini-файлах в профиле и используют внутренний язык команд Оперы. Вы можете делать с ними совершенно что угодно, но для этого нет интерфейса.
Большое спрасибо! С помошью operawiki.info реализовал 3 свои хотения — «Bookmark at del.icio.us», «Open in Firefox» и «Open in IE».

Есть ещё однохотение: «Open in Safari». Но тут у меня не получается почему-то…

Вот код от «Open in IE»:
Item, "Open in IE" = Execute program, "iexplore", "%u"

А вот так я его применяю для Сафари:
Item, "Open Safari" = Execute program, "C:\Program Files\Safari\Safari.exe", "%u"

Не работает… Сафари открывается, но с домашней страницей. Не кто не подскажет, как это можно решить?
Илья Бирман
Видимо, Сафари не понимает открытие страниц через командную строку?

Кстати, в 9.5 по-моему будет в базовой комплектации по правой кнопке Open in -> все обнаруженные на компьютере браузеры.
Давыдов Дмитрий
Нет, сафари, наверняка, понимает открытие вебстраниц через командную строку, иначе его невозможно было бы сделать браузером по умолчанию.

Не уверен на все сто, но, наверняка, чтобы узнать синтаксис сафари нужно:

1) сделать его браузером по умолчанию.
2) найти в реестре ключ «.html» и посмотреть его default-value. Там будет что-то вроде «Safary.html».
3) найти ключ <.html-def-value>\shell\open\command\ и посмотреть его default-value — в нём будет виден синтаксис.
Денис Радченко
Илья, чем вам Firefox мешает? Вы в блоге целый крестовый поход против него развернули.
Илья Бирман
Где крестовый поход?

Я просто хочу, чтобы всем людям стало лучше!
Mertas
Лучше Opera для серфинга ничего не придумали. Лучше FF+Firebug+WebDev Toolbar для разработки сайтов ничего не придумали. Отделяем мух от супа.
Илья Бирман
Я просто всё время обнаруживаю, что не только я, но даже профессиональные разработчики сайтов за разработкой сайтов проводят времени меньше, чем за сёрфингом.
Mongoose
Не могу не согласиться с предыдущим оратором. Фокс — браузер для разработчиков, Opera — для пользователей. Это краткое резюме холиваров на operafan.net.
В то же время разработчики Оперы сделали многое навстречу пожеланиям веб-разработчиков. Из последнего например Tools/Advanced/Developer Tools.
Сергей
Если у человека 20 плагинов для «достижения функционала Оперы» и ещё 5 для «исправления кривостей ФФ», то человек и правда ошибся браузером. Ему нужно поставить Оперу.

А вот почему Оперу невозможно настроить так, чтобы она выглядела как нормальная виндовая программа? Как можно исправить эту её кривость (странную жёлтую подсветку, странный цвет «крестиков» на вкладках)? Меня раздражает эта неестественность (раньше, правда, было ещё хуже).

И вот ещё: для чего нужны «виджеты»? Они же закрываются все при закрытии Оперы. Что это, как не подражание Mac?
Илья Бирман
А вот почему Оперу невозможно настроить так, чтобы она выглядела как нормальная виндовая программа?
Это называется «Вы уже прекратили пить коньяк по утрам?» Ставится скин Windows Native в Appearance, и она выглядит как обычное виндовое приложение.

Для чего нужны Виджеты я не знаю.
Леонид
Ну, видимо, никто толком не читал. Человек не ошибся браузером, а был вынужден его использовать, в том числе и как браузер (хотя это не браузер ни в одном месте, но об этом отдельно). И вот в качестве браузера пытался его полюбить, как и миллионы мух, которые, как известно, не ошибаются. А чтобы это существо хоть как-то стало браузером, оно было использовано по своему прямому предназначению — как платформа, и незамедлительно было утыкано плагинами. Результат виден из тона поста. И браузером работает опера. Ффокс работает исключительно плагиноносцем.
Kernel
немного оффтоп
Илья, скажите, как у вас с букмарками? как вы открывате частопосещаемые сайты? фейс у оперы сделал почти как у вашей, добавил кнопку которая открывает букмарки в виде меню, но они там в алфавитном порядке, что, конечно, неудобно.
Илья Бирман
Все поисковики (включая Дискогс и Википедию) висят на 1-2 буквенных кейвордах и в букмарках не нуждаются, так как ищут прямо в адресной строке.

На буквах w и d — соответственно написалка и менеджер черновиков на блоге.

Я, Лебедев, Горбунов, Смирнов, Сапа, Яндекс.Погода — на «Спид-даеле».

Все остальные букмарки открываются крайне редко. Для этого используется панель букмарок (F4). Хороша она тем, чем там есть Quick search, что позволяет никак не организовывать букмарки и держать несколько сотен из них в виде большой свалки. Всё равно находится всё мгновенно: достаточно помнить, что ты это когда-то добавлял.
Kernel
таки соврал я… букмарки можно View » Sort by my order
а вот спид-дайлом мне пользоваться неудобно, маловато 9 кнопок. Пока, пожалуй, попользуюсь F4 и кнопкой около адресной строки, посмотрю, что будет удобнее.
Спасибо, за советы! После пяти лет использования оперы, она мне нравится всё больше и больше :-)
FataL
а вот спид-дайлом мне пользоваться неудобно, маловато 9 кнопок
Ну, это уже как кому удобнее. Тут можно сделать прямое сопоставление с телефонами — кто-то использует записную книжку телефона и быстрый дозвон по одной кнопке, а кто-то вообще по памяти номера вручную набирает на 500-а долларовом телефоне. ;)

Пользовательский интерфейс
Доступен первый раздел
электронного учебника

Популярное