Подписка на блог

РСС — лучше всего

Ещё есть автоматические трансляции в Тумблере и Же-же. Если что-то не работает, напишите мне: ilyabirman@ilyabirman.ru.

Посмотрел Висту

На днях впервые потыкался в Висту. Я от многих слышал, что там всё плохо, но всё-таки я не ожидал, что оно плохо до такой степени.

Микрософты никогда не поймут, что лучший способ дать пользователю понять, что обнаружено новое устройство — это просто сделать так, чтобы оно начало работать в момент обнаружения, как это делает OS X. Я не готов поверить, что существуют хоть какие-то технические препятствия для того, чтобы флешка или мышка начинали работать сразу при втыкании, без установки драйверов. В чём вообще смысл этой установки драйверов, если она их берёт откуда-то из собственных архивов? Почему эти драйверы у неё есть, но не «установлены»? Если они у неё уже есть, значит у неё уже есть код, который нужен, чтобы работала флешка. Зачем тогда его копировать из одной папки в другую?

Микрософты никогда не поймут, что приятность работы с интерфейсом не возникает автоматически от усовершенствования технологии его рендеринга. Нужно ещё и подумать над ним. Да, слава богу, что спустя 7 лет после Эпла они додумались рендерить окна не сразу на экран, а куда-то в отдельное место, чтобы на экране можно было делать с ними любые фокусы вроде поворота под углом. Но ребята, отображение скриншота рабочего стола под углом над самим рабочим столом с целью предоставления пользователю возможности свернуть все окна, дошагав Пуск+Tab’ом до этого скриншота, — это что-то запредельное. Ну и, если уж он там отображается, то почему он в половине случаев там с иконками, а в половине — без? Почему нельзя хоть где-то быть последовательными?

Микрософты никогда не поймут, что писать пользователю о том, как его компьютер находится в опасности не нужно. Ему не интересно это читать. Он не пойдёт разбираться, как это починить. Почему Опера мне никогда не пишет, что «Просмотр страницы может быть небезопасным»? Потому, что просмотр страницы с помощью Оперы не может быть небезопасным, что бы там за страница ни была. Почему Микрософты всегда трахают пользователю мозг темой безопасности, но при этом всё равно всегда остаются самыми дырявыми? Я хочу устанавливать любые программы и смотреть любые страницы. Сделайте так, чтобы компьютер стал безопасным whatsoever и наложите вето на использование слова «безопасность» в любых диалогах с пользователем!

И вот, сегодня об этом же пишет Арве Берсвендсен, избегая упоминания Оперы.
Подписаться на блог
Поделиться
Отправить
30 комментариев
pepelsbey
На днях товарищ Россомахин тоже бодался с Вистой, а я подсматривал: после пятой попытки скачать Opera с официального сайта стало понятно, что IE так и не прекратит закрывать окошко загрузки (несмотря на снятую галочку «Закрывать по завершению»). Из-за этого окошка было совершенно непонятно куда он сохраняет установочный файл — ни на рабочем столе, ни в документах, ни даже в папке «Загрузки» его не было. Не помогло и нажимание кнопки «Выполнить», вместо «Сохранить» в том же диалоге.

В итоге у меня сдали нервы и я сохранил установщик со своего макбука…
Саша
Vista сырая. очень. Надо дождаться второго сервис пака, что бы работать.
Я ждать не буду. Я жду Leopard. надеюсь, скоро зарелизят. 
Александр Ивлев
Даже мой сын, востоковед, но с большим опытом работы под Windows, повозившись пару дней с Vista на новом ноутбуке, пришел и попросил диск с SuSe Linux. Как оказалось, проще разобраться с системой с нуля, чем наблюдать за бесконечными картинками с абсолютно непредсказуемым результатом. 
DeleteOne
Я сейчас сижу на MacBook’e, но тем не менее считаю ваши претензии очень натянутыми — если придираться к такими мелочам, то я разобью MacOS в пух и прах еще быстрей.
С одним не согласен. Рабочий стол в трехмерном переключении? Чтобы не использовать мышь для перемещения к нему.

«Поработал за MacOS. Почему они не могут догадаться, что если я нажимаю развернуть, то я хочу увидеть разворачивание на весь экран? Почему я должен тянуться в нижний правый угол окна, если можно было бы просто потянуть за край? Почему я должен поодиночке подключать сетевые папки, если хочу использовать их все? Почему меня заставляют тянуться к меню программы в самый верх, если это малюсенькое окно снизу? Почему нельзя отключить все эти надоедающие эффекты? Почему в стандартных настройка нельзя отключить спящий режим по закрытию крышки? Почему встроенные кириллистические шрифты столь ужасны? Почему, чтобы сменить размер значков(поближе картинки рассмотреть), я должен лезть в доп. окна? Почему я не могу сразу увидеть путь до папки? И так далее и так далее» Может не будем заниматься этой фанатской писаниной? Идеальных ОС не существует, а виста не так уж и плоха. А, например ее внешний вид мне очень даже нравится(если это не серьезный довод, то почему его могут приводить в преимуществах MacOS?).
Илья Бирман
В вашем примере про Мак ОС вы написали ерунду. Я бы вам объяснил, но что-то заставляет меня думать, что вы и сами отличаете понятия «разница» и «кретинизм».
Колян
А ведь есть ещё убунту и прочие линуксы.
Вот там эффекты с окнами гораздо лучше, чем на висте.
Только меня останавливает переход на линукс то, что я привык к виндоус ХР. И если всё-таки решусь на переход, то это убьёт как минимум недели две рабочего времени.

А виста — это мегагадость. К сожалению, она стоит на моём ноутбуке.
Равно как и ультрагадость — 2007-й офис.

Просто все эти проги писали, по-видимому, те же люди, что и ХР с 2003-м. И им интерфейс уже приелся, захотелось изъеб**ться. Потому что винду и офис надо продавать. А как продавать то, что выглядит точно так же?
Илья Бирман
Насчёт интерфейса Офиса 2007 я не соглашусь с тобой. Единственный недостаток, который в нём кому-либо удаётся найти — это то, что он не такой, как раньше.

Я не считаю это серьёзным доводом против.

Я читал блог создателей нового интерфейса в течение, наверное, пары лет перед релизом и знаю, как он разрабатывался. В нём очень много правильных и хороших идей. Есть много недостатков, конечно, но я убеждён, что он в решающей степени лучше, чем то, что было в Офисе 2003.
Владимир Игонин
Ах, как ты прав насчёт висты, я к ней с трёх попыток подходил, и ни как, красивая как цирк, но не то, каждый раз какой-то баг мешал работать и происходил откат обратно на ХРюшу!
Алексас
Илья, а где можно почитать блог разработчиков 2007 офиса?
Илья Бирман
Andrey Nikanorov
> Почему они не могут догадаться, что если я нажимаю развернуть, то я хочу увидеть разворачивание на весь экран?

Потому как, если на 24» или 30», например, Word будет разворачивать окно не на столько сколько требуется документу, а на весь экран, то я бы его разбил =)

>Почему я должен поодиночке подключать сетевые папки, если хочу использовать их все?
Ну через termainal я думаю можно. Только зачем это?

> Почему меня заставляют тянуться к меню программы в самый верх, если это малюсенькое окно снизу?

Потому, что оно всегда в одном месте и вам не надо задумываться.

>Почему нельзя отключить все эти надоедающие эффекты?
Это какие?

> Почему в стандартных настройка нельзя отключить спящий режим по закрытию крышки?
Потому, что вентиляция идёт через клавиатуру.

> Почему встроенные кириллистические шрифты столь ужасны?
А?

>Почему я не могу сразу увидеть путь до папки?
Яблоко + click на заголовке finder’а.
Lissome
Конечно, это совершенно не мое дело, но если бы спросили, то я бы сказал, что в Windows необходима установка драйверов, потому что ядро отдельно, а драйвера отдельно. Драйвера устанавливаются по необходимости.
Если принцип построения ядра в MacOS по сравнению с FreeBSD не изменился, то понятно почему установка драйверов не требуется. Потому что драйвера встроены в ядро. То есть все драйвера всех поддерживаемых устройств загружаются на стадии загрузки ядра. В дальнейшем ОС просто обнаруживает подключеное устройство, и оно сразу может работать.

В общем, в Windows действительно существует техническая необходимость установки драйверов.
Илья Бирман
Не, вы не понимаете, что значит «техническая необходимость» :-) Техническая необходимость — это когда по-другому нельзя. Например, было бы классно, если бы машина ездила на воздухе просто, а вот то, что нужно в неё бензин заливать — это отстой. Но тут есть техническая необходимость: как ездить на воздухе ещё не придумали.

Теперь, если бы какая-то машина ездила только на свежевыжатом ананасовом соке, тратя 100 л на 100 км, то это, мягко говоря, не очень было бы здорово. И тут объяснение, что «так уж устроен её двигатель, и поэтому есть техническая необходимость» не прокатило бы: технической необходимости, как мы видим по примеру других машин, нет, а двигатель этой — говно ;-)
Виктор
Подумал только, что в моём Debian GNU/Linux так же отсутствует необходимость «установки» драйверов. Если ядро GENERIC — включаешь любое устройство (от сетевой, звуковой платы до флешки, плеера или цифрового фотоаппарата) и оно работает.
По вполне понятной причине, конечно — драйвера «включены» в ядро ОС (хотя бы в виде модулей).

Что приятно.
Stac
«Микрософты никогда не поймут, что писать пользователю о том, как его компьютер находится в опасности не нужно. Ему не интересно это читать. „

Откровенно говоря, не интересоваться собственной безопасностью — безответственно. Хотя я знаю массу людей (пользователей Windows), которые так себя ведут ни смотря ни на какие сообщения от системы или прикладных программ, вплоть до игнорирования вирусных заражений! В такие моменты я бываю в шоке :-)

“и вам не надо задумываться» — один из их любимых лозунгов.

Лично я не буду против, чтобы все они перешли на MacOS. И что-то подсказывает мне, как только это случится судьба MacOS повторит судьбу Windows 9х (когда огромные толпы ламеров не имеющим ни малейшего понятия о принципах работы компьютеров, не «знающих, что такое файл» и не жалающих над этим задумываться, привлекли горстку хакеров-вирусописателей, а деятельность последних похоронила многие полезные идеи и решения майкрософта, признанные небезопасными).

p.s. Я не пользуюсь Вистой, я ее даже не видел.
-
DeleteOne, у Вас есть сайт?
-

Илья, а не добавить ли поле «Сайт» в форму коментирования? Было бы удобно.
Илья Бирман
Интересоваться собственной безопасностью надо там, где это физическая безопасность. Нужно пристёгиваться в машине, не стоять под противовесом и т. д. В общем, там, где человек нормальный в состоянии понять, в чём состоит опасность, можно говорить и об обеспечении безопасности.

То, что на компьютер попадаёт вирус — это не «опасность», а «глюк». Чего мне интересоваться тем, как обойти глюки операционной системы? Есть поинтереснее вещи.
Stac
Упс, а что за язык разметки используется в комментариях? Он мне понравился..
Дмитрий
Откровенно говоря, не интересоваться собственной безопасностью — безответственно.
Откровенно говоря, постоянно интересуются собственной безопасностью только параноики. Нормальные люди занимаются своими делами в своё удовольствие, и заботятся о своей безопасности не более необходимого. Я вот знаю про опасность погибнуть от падения метеорита, но каску на улице не ношу.

Большинство пользователей ПК — не специалисты по информационной безопасности. Они не знают разницы между криптографией и стеганографией, не пользуются PGP, не знают даже о такой мелочи как ROT13, и «по секрету» рассказывают знакомым то, что услышали от других знакомых на условиях конфиденциальности. Они живут своей жизнью, в которой и так хватает проблем.

Средний «чайник» зовёт «компьютерщика», который ему ставит Windows XP, MS Office, TheBAT!, Nod32 и AdAware (всё нелицензионное, разумеется) только для того, чтобы можно было пользоваться дорогой кучей железа как печатной машинкой. При этом «чайнику» всё равно приходится выслушать, что Internet Explorer — это плохо, а Firefox/Opera — это хорошо.

Мне кажется, что это извращённая и уродливая ситуация.
Павел Урусов
Ну, делать поспешные выводы о Висте на основании мимолётного знакомства не стоит. В ней очень много усовершенствований по сравнению с XP. Чего стоит одна возможность группировки файлов по типу в Проводнике. Очень удобно, например, когда в папке лежат документы Word (текст) и картинки (иллюстрации к тексту). Можно двумя кликами выбрать все документы или все картинки. Ну и таких облегчающих жизнь мелочей действительно много.

По поводу безопасности: самое смешное, что Виста с включённым UAC абсолютно безопасна. В ней пользователь не может даже скопировать файл на флешку без подтверждения собственных действий. Другое дело, что текущая реализация UAC’а совершенно ужасна. Зачем надо полностью блокировать компьютер, чтобы спросить о действиях одного приложения? В любом Linux, например, в Ubuntu, открывается окошко gksudo, в котором надо ввести пароль, но при этом можно продолжать работать с другими программами. И вообще, если уж на то пошло, почти все административные действия в Linux выполняются в консоли. Поэтому если мне надо что-то страшное и ужасное сделать с компьютером (например, установить Apache + MySQL + PHP, а потом всё это добро сконфигурировать), я использую команду sudo su и один раз ввожу в консоли пароль, после чего спокойно делаю то, что мне надо. В Висте мне пришлось бы раз 20 подтверждать свои действия.

У Мака есть другая проблема, очень серьёзная. Покупая Мак, человек сознательно уничтожает возможность использования немалой части устройств, многие из которых очень полезны. Покажите мне, например, VoIP-телефон для Мака... 
Илья Бирман
Группировка по типам файлов есть и в XP, Павел.
Виста с включённым UAC абсолютно безопасна. В ней пользователь не может даже скопировать файл на флешку без подтверждения собственных действий.
Я даже не знаю, как это прокомментировать ;-) Ещё безопаснее Виста с выключенным компьютером, да.
Kimosabe
Я возненавидел винду после того как понял что в ней невозможно настроить таблицу маршрутизации так как Я хочу. Ненавижу когда машина считает себя умнее.
Stac
Дмитрий, согласен с Вами, имено этих средних чайников я и имел в виду (хотя, использованное мной слово «ламер» имеет несколько другой смысл).
Однако, виноваты в этой ситуации прежде всего мы — те самые компьютерщики.
Кстати, думаю и этот блог читают в основном они, а не чайники.
Stac
Илья, безопасность — понятие многогранное и, на мой взгляд, не допускающее пренебрежительного отношения к каким-то «граням», в нашем случае — информационной безопасности. То, что большинство пользователей даже не знают об этом понятии — охотно допускаю. Это реальность. Но это не правильно.
И, к слову, нормальный человек не поймет опасности противовеса, если кто-то ему не расскажет о ней. Нас учат этому с детства. Информационной безопасности нас учат значительно меньше, применительно к компьютерам вообще не учат. Мы вынуждены учиться этому сами, также как и многим другим вещам. Далеко не всегда интересным. Но мы взрослые люди.

Павел, группировка файлов по типам была еще в DOS’е. Это к вопросу о важности самообразования :-)
Александр Ивлев
Stac’y: О безопасности ламмеров. В условиях китайского интернета Windows «живет» от 15 минут до 1 дня. Сын помогая администраторам университетской сетки понял, что проблема безопасности решается только бэкапом свежей, не подключенной к сети системы и ее востанновлением при малейших признаках зараженя. Нормально живут только системы *NIX.
Илье Бирману. Может это глюк Селекты, но мне ваши комментарии редко приходят, хотя я подписан на все сообщения.
Игорь
Я перешел на Висту как только вышел официальный релиз. Сразу же установил офис. Я так делаю всегда, потому, что рано или поздно все это сделают. А разговоры, что новый Виндовс или новый Офис говно — это постоянное явление (вспоминаю сколько говна выливали на XP)

Мне, непример, очень интересно относительно офиса. Сколько времени каждый из вас проводит за работой в MSOffice? Когда вы в последний раз пытались сделать какую-то простую базу в Access или презентюху в PP? Я не программист и не понимаю половину терминов, которые вы уже здесь упоминали. Я знаю одно — уже почти полгода работаю на новом офисе и получаю от этого удовольствие. От нового интерфейса, к которому привык (да не с первого дня, но все же). Я вижу больше логики, больше новых возможностей. Мои презентации смотрятся намного более красочно и привлекательно по сравнению с извитыми неаляйзиными диаграммами предыдущих офисов. И это прогресс. Новые функции в экселе, удобные маркеры итд. Я увидел прогресс, когда моя аналитик делает ту же работу, что и раньше но теперь быстрее и результат более наглядный. Я увидел реальный прогресс по сравнению с предыдущими версиями. Это факт! Это цель релонча и на мой взгляд она была выполнена. И я работал некоторое время в офисе под мак, там нет и половины этого. Да есть неостатки, но они есть всегда и везде.

Что касается оси, то вполне доволен Вистой. Просто необходимо смотреть с разных точек зрения. Вы — профи и смотрите на Виндовс именно так. Мои коллеги, например, девушки, которые действительно профессиональны в своей области, отлично работают в офисе, но они до сих пор думают, что вирус это штука, которая «съедает файлы» итд. И в очередной раз вечером получив письмо с каким нить файлом этот блок экран может быть вполне полезным. логики я вижу здесь намного больше, чем, например в разбросанных панелях по десктопу маковского офиса.
Хотя лично я уважаю мак и отношусь к нему как к модной красивой штуке. я пытался работать на нём — неполучилось. может даже не производители виноваты, а я. но за несколько недель я так и не смог привыкнуть к нему. из чего сделал вывод, что мак для красоты, для дизайна, но не для серьезной бизнес работы. моя коллега из рекламного агентства работает на маке. всё прекрасно, до тех пор пока я хосу получить от неё что-то серьезное. она не может быстро что-то исправить, предоставить мне нужную информацию в том виде, в котором мне нужно. ссылаясь, что это нельзя на её компьютере (может это оно и не так, но она не подозревает об этом). В начале лета она даже бреала консультации у их дизайнеров, которые работают с маком давно, но в итоге в сентября, насколько я знаю, перешла на PS. Такая история. 
Andrey Nikanorov
> Покажите мне, например, VoIP-телефон для Мака…

Гы, вот эти вас устроят:
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/phones/ps379/
Gray
Павел, а что есть VoIP телефон для Винды? У меня вот на столе стоит SIP-телефон — ему ни Винда, ни Мак не нужны, трубку поднял и позвонил.
andrewmaster
Черт с ней с этой вистой, но как же надоели крики пользователей Мак ОС о своей исключительности лишь потому, что у них хватило денег купить чуть более дорогую железку, чем обычный писюк. Почитав ru_mac можно легко составить представление об уровне развития среднестатстического мак пользователя в России. И эти люди будут нас учить на какой ОС рабоать?
Илья Бирман
Нет, надо самим учиться ;-)
Gray
andrewmaster, по-моему, в данный момент более уместно говорить о крике пользователя винды о том, что макинтошевцы козлы, только потому, что ему не хватило денег купить чуть более дорогую железку, чем ... далее по тексту.
Алексей
...В начале лета она даже бреала консультации у их дизайнеров, которые работают с маком давно, но в итоге в сентября, насколько я знаю, перешла на PS.
Если не секрет — что такое PS?

andrewmaster — почитав ваш коментарий, уважать пользователей «обычных писюков» может и не захотеться. И да, красивый ник ;)
Игорь
PS — это постскриптум.

В моём посте я ошибся, т. к. имел ввиду PC. Спасибо за замечание.
Михаил
2 Игорь:
после http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=343857 уровень доверия к Excel — ниже плинтуса
т. к. как Вы сами признались что не профи то http://users.livejournal.com/_pacak_/21520.html Вам врядли будет интересно, но тоже говорит о качестве поделий одной пользующейся известностью корпорации

зы. уже пару лет как пересел на OpenOffice. Согласен, в некоторых местах медленее... Согласен, местами не так привычно... Но по крайней мере поведение этой софтины предсказуемо... Ну и «Формат страницы» задаёться в меню «Формат» — «Страница», а не в «Файл» :)
А вместе с тем что полный установленный пакет занимает 270 метров... :)
Игорь
2 Михаил

Михаил, совершенно с Вами согласен, то, что он там считать не умеет — это отвратительно (теряется уверенность). Но насколько я знаю, они уже зашили эту дыру. Ну да неважно.

Open Office не пробовал, к осжалению, на это нет времени.
Понимаете — они монополисты и без всякого сомнения их пакет предлагает самое большое количество функций и возможностей для работы с различными документами, базами. И мне действительно приходится их часто использовать (всякие дополительные клипарты, синхронизации итд.). Согласен, что офис так же может являться самой глючной программой на рынке. Но отношение глюков к кол-ву функций, я уверен, много меньше, чем у других.

Кроме того, MSOffice — самый распространённый, это его дополнительное преимущество в выявлении каких-то ошибок. Я уверен, что и в Open Office есть ошибки, просто количетсво людей, работающих в нём не такое большое и некоторые ошибки из-за этого невозможно идентифицировать.

Я не против других офисов, когда из используешь пору раз в неделю. Я двже в свое время сам пользовался Lotus или Star Office — назывался как-то так. Но когда приходится пользоваться им постоянно, понимаешь, что MS наиболее удобен.
DeleteOne
Что-то я поздно сюда вернулся. Насчет того, что я написал ерунду — правильно, именно это я и имел ввиду, что претензии больше в виде «почему не так как у меня?». Поэтому, Andrey Nikanorov на них вовсе не надо было отвечать.

Stac Ну, не сайт, а блог — , хотя он находится в зачаточном состоянии, да и вряд ли вы сюда зайдете еще раз.
DeleteOne
DeleteOne.blogspot.com — ссылка не сработала
Stac
DeleteOne, как ни странно, но я сюда в очередной раз зашел.. :)

Пользовательский интерфейс
Доступен первый раздел
электронного учебника

Популярное